[Baro]

Сообщение от Smileyfox

Легко, только не Вашими терминами, а фактом того, что увеличение мощности это в первую очередь увеличение давления и температуры в цилиндрах ввиду увеличения подачи топлива. А, как известно, это приводит к повышенным механическим нагрузкам на ЦПГ и преждевременным трещинам в ГБЦ, разрушению поршней и сдыханию сажевого фильтра.

Это не факт, это трансцендентное знание, полученное путем изучения различных источников. Термин "трансцендентный" обозначает то, что нельзя познать на основе житейского опыта. А можно только узнать в процессе обучения или изучения.

А вот у меня совершенно непреложные факты из личного житейского опыта - количество оборотов, производимых двигателем снизилось, расход топлива как минимум не увеличился.

Есть еще житейский опыт, не мой личный, правда, в виде натурного эксперимента, когда один и тот же водитель проезжал один и тот же знакомый ему маршрут на по очереди на двух одинаковых машинах. Одинаковых во всем, кроме двигателя.

И в результате совершенно практического эксперимента, безо всяких теоретических обоснований, выяснилось, что производитель нагло лгал, или как минимум умалчивал о том факте, что в реальных условиях для сохранения привычного, сформировавшегося за многие годы вождения и комфортного для психики водителя стиля езды на машине с менее мощным мотором надо было выкручивать передачи намного сильнее. И расход у машины с менее мощным мотором в итоге вышел больше, причем существенно больше.

[Rus_lan]

Сообщение от Smileyfox

Ссылку дать на конструкцию и принцип работы дизеля? Заодно пруфы на принципы повышения мощности дизеля за счет подачи топлива?
Остальное ведь на экстрабюджетных вариантах "тюнинха" никто не трогает?

Значит Вы не знаете что меняет чип? Так что ли.

[username11]

Как накалилась обстановка.. Завтра, в пятницу вечером, прошу, не пишите ничего, а то мне придется подключиться к беседе

[Baro]

@username11, злоупотребить решил? Я, пожалуй, тоже. Но участие в диспутах точно принимать не буду.

[evg_krd]

Сообщение от Smileyfox

Легко, только не Вашими терминами, а фактом того, что увеличение мощности это в первую очередь увеличение давления и температуры в цилиндрах ввиду увеличения подачи топлива. А, как известно, это приводит к повышенным механическим нагрузкам на ЦПГ и преждевременным трещинам в ГБЦ, разрушению поршней и сдыханию сажевого фильтра.

Добавлено через 2 минуты


Ссылку дать на конструкцию и принцип работы дизеля? Заодно пруфы на принципы повышения мощности дизеля за счет подачи топлива?
Остальное ведь на экстрабюджетных вариантах "тюнинха" никто не трогает?

А как тогда получается, что увеличение мощности за счет увеличения подачи топлива, а расход при этом жаже снижается?

[Smileyfox]

Сообщение от Baro

А вот у меня совершенно непреложные факты из личного житейского опыта - количество оборотов, производимых двигателем снизилось, расход топлива как минимум не увеличился.

Красивые слова это замечательно, но вернемся к физике.
Т.е. Вы утверждаете, что за один и тот же участок пути, ваш двигатель делает меньшее количество оборотов? Таким образом, работая на более высокой передаче, нежели не чипованый?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от evg_krd

А как тогда получается, что увеличение мощности за счет увеличения подачи топлива, а расход при этом жаже снижается?

Опять же к законам физики:
как перемещение тела одинаковой массы на одинаковое расстояние происходит с меньшим количеством затраченной энергии? Наверно коэффициент трения меняется )

[SGtomsk]

Сообщение от username11

Получается у противников, как и у защитников, чипа, одинаковые, высосанные из пальца, факты. Никаких серьезных исследований и доказательств нет ни у одних, ни у других. Это вечный бой.
Давайте остановимся на промежуточном результате: чип вредит автомобилю, но в совокупности всех за и против, приносит столько же пользы, сколько и вреда.

мало статистики от ездящих на чипованных и как вариант будет со временем еще меньше, т.к. кто-то может не публиковать какой же он олень...

[globus2003]

Сообщение от Smileyfox

Ну т.е. по Вашему мнению 220 кобыл и 10с до сотни продаваться не будет, ибо "не в таргете"
А таргет вам в мицу сообщили?

будет, за другие деньги, которые таргет не захочет платить, ибо конкурентов станет больше и серьезнее.
Затронули маркетинг, там есть понятные принципы. Очевидно они не создавали конкурента Туарегу.

Сообщение от Baro

Так же совершенно очевидным является факт, что чем более мощным и моментным является двигатель, то при прочих равных для сохранения одного и того же стиля езды его, двигатель, требуется нагружать меньше.

не подмешивайте, пожалуйста, разные понятия.
Говоря о чипе, вы говорите не о более мощном двигателе изначально, а о том, что с этого же менее мощного двигателя "выжали" больше мощности. Т.е. его как раз и нагрузили.
На пользу ему или вредит этот режим ему и на сколько - ответов на форуме не найти, даже исписав 10000 страниц.

peace

[evg_krd]

Сообщение от SGtomsk

мало статистики от ездящих на чипованных и как вариант будет со временем еще меньше, т.к. кто-то может не публиковать какой же он олень...

я бы попросил обойтись без оскорблений и хамства. давайте попробуем вести нормальный диалог.
авто мой, что хочу-то и делаю. никого ни в чем не убеждаю, и не настаиваю что я 146% прав. Но! будьте и вы корректны

[Sokol]

Сообщение от username11

Гильзы чугунные

Л200, 154 л.с., пробег около 100 ткм. Причину не знаю, не уточнял. Фото от ОД.
Сами смотрите какие там гильзы и вообще толщина стенок и пр.

[Sokol]

А это 4D56. Тоже третий цилиндр. Поршень треснул, блок целый. Здесь причина известна - перегрев.
Смотрите толщину стенок.

Кстати, в первом случае тоже подозревали перегрев. Как это не покажется странным, но страдает в первую очередь почему-то 3-й цилиндр. Видимо самый нагруженный в этом плане.

[Baro]

Сообщение от globus2003

не подмешивайте, пожалуйста, разные понятия.
Говоря о чипе, вы говорите не о более мощном двигателе изначально, а о том, что с этого же менее мощного двигателя "выжали" больше мощности. Т.е. его как раз и нагрузили.
На пользу ему или вредит этот режим ему и на сколько - ответов на форуме не найти, даже исписав 10000 страниц.

peace

Что я говорил, каждый легко может узнать, прочитав мои посты. Так что либо не будем затрагивать друг друга, либо приводите конкретную цитату.

По поводу большей мощности повторю, что имеет значение не справочная мощность на предельных оборотах, которую декларируют как производитель, так и автор тюнинговой прошивки, а привычный, многими годами выработанный стиль езды конкретного водителя.

В моем случае рабочие обороты двигатель интегрально снизились, так как я под воздействием ликования от произведенного чипа не стал выкручивать передачи в звон при каждом ускорении, а сохранил свой привычный стиль езды на привычных мне скоростях и ускорениях.

Но теперь привычные мне скорости и ускорения ушли в зону более низких оборотов, и заодно машина стала гораздо быстрее откликаться на акселератор, без турбоямы. Что сильно повысило мой психологический комфорт и активную безопасность.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Smileyfox

Красивые слова это замечательно, но вернемся к физике.
Т.е. Вы утверждаете, что за один и тот же участок пути, ваш двигатель делает меньшее количество оборотов? Таким образом, работая на более высокой передаче, нежели не чипованый?

Читайте ответ выше. Вкратце, теперь каждое ускорение требует раскручивания двигателя на меньшие обороты.

[Ogogo]

Касательно данной темы можно упомянуть политику Вольво. Прошивку они делают официально с выдачей сертификата и сохранением гарантии, только за другие деньги))) Называется это у них "оптимизация работы двигателя". На своей бывшей вольво ХС60 проехал 190 тысяч км, из них более ста с прошивкой.

На МПС пробег с прошивкой около 40 тысяч км. изменения по машине абсолютно как на Вольво. Общая динамика, широкая полка момента. Я не могу назвать ни одного минуса. Расход ДТ кстати не изменяется, это факт.

Это как статистика, и про оленей достаточно спорно...

[Smileyfox]

Сообщение от Baro

Читайте ответ выше. Вкратце, теперь каждое ускорение требует раскручивания двигателя на меньшие обороты.

Аналогично посоветую посмотреть фото выше. - что бывает от нагрузки. Причем чем больше нагрузка, тем скорее наступит. А повышенная передача на пониженных оборотах, которыми хвалитесь и есть повышение нагрузки сверх номинальной.

[globus2003]

Сообщение от Baro

либо приводите конкретную цитату.

я вот про этот меседж, который читается в каждом Вашем сообщении:

Сообщение от Baro

теперь каждое ускорение требует раскручивания двигателя на меньшие обороты.

Чтобы получить Ваше "привычное" ускорение, но на меньших оборотах, двигатель с чипом должен совершить работу равную по мощности работе на больших оборотах в стоке.
Нельзя же просто игнорировать сокращения ресурса от совершения той же работы.
Нет испытаний и заключений, что работа совершенная на низких оборотах благоприятствует ресурсу двигателя, ровно как и наоборот.
Под работой я понимаю физическую величину.