Какой Антифриз долить?

chundga · 22.11.2023, 10:14

Цитата:

Сообщение от Арсений1987

Понятно, что концентрат подливать не надо, есть уже готовые разбавленные составы. Было бы не плохо добавить информацию , для таких перестраховщиков как я, кто не хочет подливать воду

Какие составы надо добавить...!?, что-бы вводить людей в заблуждение???

Ещё раз.
Доливать можно только ВОДУ (если нет утечки ОЖ).
Если доливать антифриз, то изменится его плотность в большую сторону, что тоже плохо как и разбавленный (с меньшей плотностью).
Вот таблица из той шапки:

Как ещё объяснить сомневающимся (перестраховщиков) ... !?

Цитата:

Сообщение от Арсений1987

Тут именно напрягает информация в книге эксплуатации, что подливать воду нельзя.

На заборе тоже много чего написано (с).
Эту информацию прописали видимо для того, что-бы люди бездумно не лили воду.

lezib · 22.11.2023, 10:20

Цитата:

Сообщение от Арсений1987

Понятно, что концентрат подливать не надо, есть уже готовые разбавленные составы. Тут именно напрягает информация в книге эксплуатации, что подливать воду нельзя. А так же то, что машина пока на гарантии и безумные цены ( видел аут 2.4 по цене 4млн:/). Нет какого-то единого мнения.

Прочитайте мой первый и последний пост в этой теме.

В первом 100% информация о том, что у вас залито с завода.Такую жидкость вообще не купить на розлив. Что-то похожее на нее продается в банках по 4 литра за космическую цену и называется Митсубиши SLLC Premium - цвет СИНИЙ, как и в вашем бачке.

В последнем указан антифриз, очень близкий по составу с оригинальным, имеющий пакет присадок с допуском от Митсубиши, плюс адекватная цена и проверенный производитель.

Поэтому, заливать зеленый от дилера не имеет смысла, дорого и не совсем то. Долить воды, в теории если взять деминерализованную , которую и используют для производства ОЖ, тоже вариант. Она конечно дороже дистилята. Но точно 200 грамм ничего не испортят и тд. Если следовать буквально инструкции букваря, то долить надо готовую ОЖ,какую я вам написал. Доливка готовой ОЖ в размере 200 грамм тоже не повлияют на концентрацию присадок и тд, так как присадки тоже срабатываются со временем, а изменение пропорции незначительное в концентрации этиленгликоля тоже не отразиться сильно, ну будет температура замерзания не -40, а - 41.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Самодел

@Арсений1987, Антифриз у нас идет G-12, цвет не имеет значения,в шапке темы всё подробно расписано.

Это не правда, ваговская классификация не подходит японцам, на доливку точно, на заводе залит P-OAT антифриз, если доливать, то такой, а не G-12.

Самодел · 22.11.2023, 10:25

@lezib, А при чем тут ваг если мы обсуждаем митсубиси?

lezib · 22.11.2023, 10:28

Цитата:

Сообщение от Самодел

@lezib, А при чем тут ваг если мы обсуждаем митсубиси?

вы привели ваговскую классификацию G-12, такая в митсубиши не используется. Это, как правило силикатные гибриды, а у японцев фосфатные.

chundga · 22.11.2023, 10:48

Цитата:

Сообщение от lezib

вы привели ваговскую классификацию G-12, такая в митсубиши не используется. Это, как правило силикатные гибриды, а у японцев фосфатные.

Почитайте шапку той темы, а именно:

Цитата:

Полезная информация о допусках и стандартах.

Там всё разжёвано.
Поэтому ещё тогда советовал вам внимательно изучить шапку, но вы пошли своим путём.

Под спойлером

Цитата:

Альтернативная ОЖ. Артикулы.

перечислены антифризы которые можно заливать в ДВС Митсубиси.

lezib · 22.11.2023, 10:59

Цитата:

Сообщение от chundga

Под спойлером перечислены антифризы которые можно заливать в ДВС Митсубиси.

Один из самых близких антифризов, там как раз и не указан, который производит компания, поставлявшая на конвеер в Калугу ОЖ для первой заливки.

lezib · 22.11.2023, 10:53

@Арсений1987 если хотите долить не воду, а именно готовый антифриз, то можете использовать Coolstream JPN , для его производства используют корейский пакет присадок А-110 от Кукдонг.

Этот пакет имеет одобрения не только по японскому промышленному стандарту (JIS (Japanese Industrial Standards) K 2234), но и допуск от Митсубиши(ES-X64217).

Это сейчас один из самых адекватных по цене аналог оригинальной ОЖ,

По составу это фосфатный лобрид (P-OAT) - ОЖ, сделанная по такой технологии, залита на заводе в вашу машину.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от chundga

Почитайте шапку той темы, а именно:

Там всё разжёвано.
Поэтому ещё тогда советовал вам внимательно изучить шапку, но вы пошли своим путём.

Я это читал, ранее вам об этом уже говорил,
но не все это читали видимо, раз по-прежнему рекомендуют ваговские классификации другим.

chundga · 22.11.2023, 11:09

Цитата:

Сообщение от lezib

Я это читал, ранее вам об этом уже говорил,
но не все это читали видимо, раз по-прежнему рекомендуют ваговские классификации другим.

Попробую ещё раз.
У японцев нет ваговского (европейского) стандарта, он у них свой, как и у многих других стран. Например:

Цитата:

ГОСТ 28084-89 (Россия)
BS 6580: 1992 (Великобритания)
SAE J 1034 (США)
ASTM D 3306 (США)
ONORM V5123 (Австрия)
AFNOR NF R15-601 (Франция)
CUNA NC956 16 (Италия)
JIS K2234 (Япония)
G-11 (Швеция)

В Европе приняли за основу классификацию, которую разработал концерн Фольксваген для самого себя. Фольксваген разделяет все антифризы на три класса: G11, G12, G13.

И если (условно говоря) перевести японский стандарт на европейский, то он будет соответствовать G12, о чём и сказал Александр (Самодел).

На, что вы ему начали говорить о том, что G12 - это ваговский и т.п..

lezib · 22.11.2023, 11:19

Цитата:

Сообщение от chundga

Попробую ещё раз.
У японцев нет ваговского (европейского) стандарта, он у них свой, как и у многих других стран. Например:

И если (условно говоря) перевести японский стандарт на европейский, то он будет соответствовать G12, о чём и сказал Александр (Самодел).

На, что вы ему начали говорить о том, что G12 - это ваговский и т.п..

Именно так, у вас все правильно написано и в шапке и сейчас, и да я указал , что так называемая ваговская классификация не подходит, если буквально, в шапке той темы написано, что японцы не рекомендую силикаты, а в европе как раз их и используют, о чем спор не понимаю.Рекомендовать на доливку G-12 как минимум не корректно. Даже если условно сравнивать одни стандарты с другими. понятно, что все это вода с этиленгликолем плюс органика, отличия в том, что в европе неорганическую часть замешивают с силикатами, а в японии с фосфатами, если на пальцах. И это принципиально при доливе., при полной замене не важно,кончено.

chundga · 22.11.2023, 11:32

Цитата:

Сообщение от lezib

Именно так, у вас все правильно написано и в шапке и сейчас, и да я указал , что так называемая ваговская классификация не подходит, если буквально, в шапке той темы написано, что японцы не рекомендую силикаты, а в европе как раз их и используют, о чем спор не понимаю.

В той шапке всё расписано, вот приведу примеры:

Цитата:

Sintec ANTIFREEZE PREMIUM G12+ - Не содержит нитритов, нитратов, аминов, фосфатов, боратов и силикатов.

Антифриз ОЕМ for Japanese and Korean cars. Не содержит: силикатов, нитритов, аминов и боратов.

Антифриз ЛУКОЙЛ G12 Red (красный) Не содержит силикатов, нитритов, фосфатов, аминов и боратов.

Антифриз FELIX JDM Не содержит в своем составе бораты, силикаты, амины, нитриты и нитраты

Castrol Radicool SF не содержит аминов, нитритов, фосфатов, силикатов

Антифриз RAVENOL HJC Protect FL22 Premix -40C не содержит силикаты и амины

Антифриз LIQUI MOLY Langzeit Kühlerfrostschutz GTL 12+ не содержит аминов, нитритов, фосфатов и силикатов.

Где видите в европейских антифризах силикаты?

lezib · 22.11.2023, 11:37

Это обычные мультики, которые сделаны сразу под все, большая часть из них не содержит фосфатов, а в допуске митсубиши как раз должны использоваться фостватные органо - кислотные антифризы, поэтому на молй взгляд это не аналоги оригинальной ОЖ, а то, что можно купить и типа подходит под все сразу, и только 2 и 4 из списка вроде как соответствует.

Арсений1987 · 22.11.2023, 12:27

Цитата:

Сообщение от lezib

Это обычные мультики, которые сделаны сразу под все, большая часть из них не содержит фосфатов, а в допуске митсубиши как раз должны использоваться фостватные органо - кислотные антифризы, поэтому на молй взгляд это не аналоги оригинальной ОЖ, а то, что можно купить и типа подходит под все сразу, и только 2 и 4 из списка вроде как соответствует.

То есть Coolstream JPN Blue в этом плане один из неплохих вариантов для того, чтобы возместить небольшое количество жидкости?

lezib · 22.11.2023, 12:44

Цитата:

Сообщение от Арсений1987

То есть Coolstream JPN Blue в этом плане один из неплохих вариантов для того, чтобы возместить небольшое количество жидкости?

По составу, цвету, наличию одобрений и соответствия спецификациям, репутации производителя, качеству продукции в целом - это сейчас номер один для митсубиши, если рассматривать антифризы с адекватной ценой и наличием литрушек в продаже. Все остальное, либо неадекватно по цене, либо хоть какой-то пунктик, но не дотягивает (другой цвет, пакет присадок похож, но нет соответствий и тд и тп)

Если решили долить готовую ОЖ и не готовы переплачивать за типа оригинальный, то это самое то, что нужно..

lezib · 22.11.2023, 11:45

Для справки, у азиатских производителей, как правило,для повышения эффективности систем охлаждения, имеющих не большой для их классов объем, используют увеличение скорости циркуляции ОЖ , что приводит в том числе к негативным последствиям и проявлению кавитационных эффектов, а также раннему окислению ОЖ из-за малого объема. Поэтому они использую фосфатные ингибиторы.

Фосфатные ингибиторы хорошо защищают систему от кавитационной эрозии алюминия, а также являются буферами — то есть поддерживают слабо щелочную среду, необходимую для оптимальной работы системы охлаждения.

именно поэтому в азиатов лучше лить P-OAT антифризы, под это они разработаны.

lezib · 22.11.2023, 12:53

Опять же для справки, между уровнями мин и макс в бачке, влезет около 250 гр, может чуть больше, лейте аккуратно. Литрушки хватит на долив с запасом до замены антифриза, думаю еще пол литра останется. На маркет плейсах полно поставщиков - официально продающих продукцию этого бренда, ценник за литр около 500 р.