Машина троит при первом запуске!!! HELP!!!

konstantin-ryndin · 10.10.2016, 06:38

Проблема так и не решена. Что только не пробовал.

Отправлено с моего D6603 через Tapatalk

konstantin-ryndin · 10.10.2016, 06:42

ДМРВ менял толку не дало форсунки мыл все V образно бьют. Давление в рампе не падает. Замер клапанов в пределах нормы

Отправлено с моего D6603 через Tapatalk

gismof7r · 18.10.2016, 00:03

не про бывали датчик температуры который подает на мозги

APP · 10.11.2016, 17:27

Я тоже подтверждаю, что такая проблема есть.
Надо её решать.
Вопрос номер 1.
Как без спецоборудования проверить датчик температуры. (контра: почему чек не горит)
Вопрос номер 2.
Может это лямбда-зонд(ы) на выпускном коллекторе "не до конца умер(ли)". (контра: почему расход не вырос)
Вопрос номер 3.
Может всё таки свечи. (контра: тогда почему при нажатии газа ок и после прогрева всё ок)
Вопрос номер 4.
Может датчик массового расхода воздуха. (контра: почему расход не вырос)
Вопрос номер 5.
Кто-то что-то писал про регулировку клапанов. (контра: почему это влияет только в первые 10-20 сек после запуска)
Хотелось бы услышать ещё раз мнения и отзывы тех, кто борется с этим давно. У меня только пару месяцев назад началось. Затягивать не хочу. Буду делать всё возможное для решения проблемы.
Жду отзывов от коллег.

Дмитрий1971аут · 17.11.2016, 18:08

У меня тоже пять три минуты троит с утра но обороты в норме на прогреве 1.5-1.8 и чек загорается , показывает пропуск в 6 цилиндре, машинка на гбо. Форсунки мыл на ультразвуке, свечи менял , осталось тоже самое , может ультразвук не промыл, попробую промыть на стенде отпишусь.

Дмитрий1971аут · 22.11.2016, 13:39

Промыл на стенде форсунки и поменял их местами, все равно троит, и пропуск зажигания также в 6 цилиндре , померил компрессию на горячую 13. Завтра попробую на холодную померить. Может клапан подвисает . Замучался уже.

igoruha · 22.11.2016, 16:11

Чистый и обученный дроссель плюс исправный бензонасос и форсунки с идеальной системой зажигания- вот рецепт щастья.
пс. А у рындина Константина мы вообще не знаем какой авто- может GDI, хоть и пишет в тему ХЛ, А там плюс давление фильтрики- форсунки- драйвер форсунок.

fluf · 22.11.2016, 16:37

@igoruha,
@Дмитрий1971аут,
@APP,
@konstantin-ryndin,

Хм... я очень глубоко погрузился в эту проблему.
Много общался с однострадальцами, сервисменами и т.д.

Кратко резюмирую, возможно думаю стоит вынести в какой то FAQ.
Потмоу как эта тема регулярно поднимается и нормальных ответов нет.

И так. Все которые мне встречались ауты с этой проблемой - 2006-2008 года. Пробеги 120 и выше. Большинство из них - с ДВ, т.е. чистокровные японцы.

Баг вылезает ТОЛЬКО на полупрогретый двигатель, т.е. когда ОЖ примерно в диапазоне +5 .... +15
Подчеркиваю - ТОЛЬКО.
Температура ниже и не заводится - у вас что то другое.
Температура выше и троит - у вас что то другое.

Никакая диагностика ничего не показывает.
Все в норме. Бензанасос качает, свечи стреляют. Компрессия на горячую в норме. Все датчики не брешут и работают. Дроссель чистый, ЕГР чистый или загрушен.
Форсунки норма.

Если бы у нас был Аут 3,0 и Американец - то тут проще. У Митсубиси даже был сервисный бюллетень по этой проблеме. Но вот про 2,4 тишина.

Ладно, ближе к телу - итог конкретно моих выводов:
Дело либо в датчики положения коленвала.
Либо в зазорах клапанов.
Первый проще заменить чем проверить.
Второе проще измерить чем выставить.

Ах да, для самых любопытных почему так происходит.
Мой вывод таков (пока в стадии неполного подтверждения, так как пока только учусь сливать прошивку и грамотно ковыряться в ней):
Все очень просто, в топливной карте есть такая фигня.
"Warntup ignition retard".
Т.е. поправка к опережению зажигания во время прогрева. Так вот у нас она (у меня по крайней мере) -15 градусов. Т.е. over дохрена.
И видать из за кривых зазоров или небольшого загона от датчика коленвала - это сильно запоздалое зажигание выставляемое компом и соответственно очень низкий КПД сгорания и создает такое дикое троение.

На вопросы отвечу.

konstantin-ryndin · 22.11.2016, 16:42

Цитата:

Сообщение от igoruha

Чистый и обученный дроссель плюс исправный бензонасос и форсунки с идеальной системой зажигания- вот рецепт щастья.
пс. А у рындина Константина мы вообще не знаем какой авто- может GDI, хоть и пишет в тему ХЛ, А там плюс давление фильтрики- форсунки- драйвер форсунок.

У меня 4B12 двига 2.4 кубика.

Отправлено с моего D6603 через Tapatalk

konstantin-ryndin · 22.11.2016, 16:45

Я еще не одного человека не встретил чтобы решил эту проблему. Так что забил на это все дело и все. крякнет двига б.у. Поставлю и чих пых его нах.

Отправлено с моего D6603 через Tapatalk

fluf · 22.11.2016, 16:46

Цитата:

Сообщение от konstantin-ryndin

Я еще не одного человека не встретил чтобы решил эту проблему. Так что забил на это все дело и все. крякнет двига б.у. Поставлю и чих пых его нах.

Отправлено с моего D6603 через Tapatalk

Почтите выше. Там и очень вероятное решение и причина.

konstantin-ryndin · 22.11.2016, 16:51

Щас еще хуже стало если покатался даже немного глушишь на 10-15 минут после этого если завести то капец троит обороты где-то в пределах 300-650. Трогатся начинаешь глохнет либо дергается. Что нужно хрен пойми либо качество топлива такое у нас либо чет реально собирается умереть.

Отправлено с моего D6603 через Tapatalk

igoruha · 22.11.2016, 23:43

я лично на дилере не встречал массового явления. Все вылечивались вышеназванными мною способами. Благо мицу - машина внятная и адекватная. Есть еще правда вариантик с качеством бенза, но тут уж не ко мне...

Дмитрий1971аут · 23.11.2016, 21:32

Проверил компрессию на холодную 4 атм, через пять минут 13 и перестает троить , в соседнем горшке 12 на холодную 13 на горячую. Завтра залью 20грамм масла в цилиндр и посмотрю ,если компрессия не поднимется думаю что клапан зависает а через три минуты отходит,возможно гидрик закусывает. Следущее оставлю на ночь на сервисе и с утра проверю зазор в вмт, а если после масла компрессия поднимется значит кольцо залипает тогда раскоксовку залью, что думаете друзья, если что не правильно мыслю подскажите. Спасиб.

fluf · 24.11.2016, 07:14

Цитата:

Сообщение от Дмитрий1971аут

Проверил компрессию на холодную 4 атм

С такой компрессией явно что то делать нужно. Ибо совсем не гуд. У меня на холодную 12-12-12-10

Масла конечно плесни, эксперемент несложный. Но если бы кольца, коптила бы немного на холодную.

@Дмитрий1971аут, И если у вас троит при запуске "пять минут", то это явно не та проблема о которой я рассказывал выше.

@igoruha, Все с кем я общался и у кого уверен проблема одна с одной причиной - все владельцы праворуких японцев. Так что не исключено что именно с этим, дилерские машины не сталкивались.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от konstantin-ryndin

Щас еще хуже стало если покатался даже немного глушишь на 10-15 минут после этого если завести то капец троит обороты где-то в пределах 300-650. Трогатся начинаешь глохнет либо дергается. Что нужно хрен пойми либо качество топлива такое у нас либо чет реально собирается умереть.

Нет, не в топливе. 100%
Последовательность проста в порядке усложения:
- измерить компрессию на холодную
- Измерить зазоры клапанов
- Заменить датчик коленвала

Если беда с компрессией - то ушатывать движку и присматривать контракт.
Если с зазорами - то делается недорого и легко при наличии мастерового грамотного (подобрать или расточить стаканчики), либо дорого но самостоятельно (купить новые толкатели)