Куда уходит антифриз?

Domovoj · 17.09.2011, 14:43

Цитата:

Сообщение от Hotey

Не хочется огорчать, но огромная вероятность того, что трещина на головке. У меня такая же беда была на Мазде626.Все испробовал.

И чем всё в итоге закончилось?

---------- Добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:43 ----------

И ещё вопрос.
Возможно ли выяснить каким либо способом наверняка, имеется в голове трещина или нет, без разбора двигателя?

lukanin · 17.09.2011, 15:52

Нет. И то выяснить есть ли трещина, можно только после опрессовки. Так как они бывают очень не заметные.

Евгений174 · 18.09.2011, 09:31

Если трещина в ГБЦ то двигатель может работать не ровно и свечи зажигания могут иметь разницу.

DruhaKam · 19.09.2011, 11:04

Все таки стоит подумать о крышке радиатора.
Вокруг нее нету белых пятен?

На предыдущем авто было такое.
И в печке булькало и возле крышки белые разводы были.
Итог, крышка в момент остывания ОЖ пропускала.
То есть из нее вытекал антифриз.
А система не восполнялась из бачка.

Да!
И стоит еще проверить все соединения контура охлаждающей системы.
По необходимости заменить патрубки, или посадить на герметик.

Конечно Америкосы не перестают удивлять.
Наверно еще и ездили с пробитым радиатором.
Конечно трещина в ГБЦ маловероятна.
Но вот деформация прокладки и ГБЦ возможна.
Но с таким диагнозом Вы бы и 100км не проехали.
Так что есть шанс отделаться испугом.

И еще, раз радиатор новый.
То наверно НЕ оригинальный.
Посмотрите на него нету ли у него мокрых пятен с утра.
И проверите сливную пробку.
Может прокладка (кольцо) криво встало.

Domovoj · 20.09.2011, 15:49

Если честно, у меня уже голова пухнет от мыслей о причине неисправности.
Радиатор новый, вроде оригинал, пришел вместе с машиной из америкосии (покрайней мере на нем написано, что маде в джапан). Смотрел помпу в разных режимах работы двигателя, явных признаков течи не нашёл. На шлангах и стыках тоже ни трещин, ни пятен. Заметил ещё вот что... когда открываешь пробку радиатора (на холодную разумеется) и заводишь двигатель, то по мере нагревания, антифриз в радиаторе начинает подниматься и вытикает из горловины (не знаю, должно ли так происходить в нормальных условиях?), а также временами в открытой горловине проскакивают пузыри воздуха (тож вопрос. откуда, если нигде утечки не видно?). Последнее время пробку радиатора до конца не закручиваю (только в первое фиксирующее положение) с той целью, чтобы снизить давление в системе. Может из-за этого и пузыри появляются? При каком давлении должен срабатывать клапан в пробке, в оригинале (движок 4G64 16 клапанник, если имеет значение)?
Работа двигателя тож стала заметно хуже. На холодную, заводиться стала гораздо хуже чем изначально. Через раз с первой попытки не заведёшь. Даже на прогретом двигателе слегка подколачивает (заводится правда нормально на горячую). Поменял свечи, ситуация не изменилась. Почистили форсунки, симптомы теже. Хотя в движении машина ведёт себя нормально и разгоняется и на скорости нареканий не вызывает.
Не знаю даже, могут ли быть связаны между собой эти явления (в смысле перебои в работе двигателя и исчезновение антифриза).
Я почти созрел к покупке новой головы, но опасаюсь купить "кота в мешке", да и не дешёвое это удовольствие нынче, чтобы без необходимости ее менять.

Движок то всего 80 тыс.км прошёл. Жалко как то в него неизвестно что совать.
Мужики, я на измене!!! Машина нравится безумно, но что то она меня не взлюбила с самого начала.

DruhaKam · 20.09.2011, 16:33

Когда меняли свечи, в каком они были состояний?
Хорошо бы фото увидеть.

Считаю что Вам следует проверить с утра наличие ОЖ в цилиндрах.
Снимаем свечи накрываем свечные колодцы ветошью
и крутим стартер секунд 10-15.
Только с катушек зажигания снимаем разъем.
Тогда форсунки не будут работать.
Потом смотрим что на ветоши.
Ветошь это тряпка хб.

Это при условий отсутствия в сервисе специального оборудования.

Domovoj · 21.09.2011, 00:24

Цитата:

Сообщение от DruhaKam

Когда меняли свечи, в каком они были состояний?
Хорошо бы фото увидеть.

Считаю что Вам следует проверить с утра наличие ОЖ в цилиндрах.
Снимаем свечи накрываем свечные колодцы ветошью
и крутим стартер секунд 10-15.
Только с катушек зажигания снимаем разъем.
Тогда форсунки не будут работать.
Потом смотрим что на ветоши.
Ветошь это тряпка хб.

Это при условий отсутствия в сервисе специального оборудования.

Свечи были подъизношены. Их походу давно не меняли. Правда две были рабочие, с серым налётом, а две чёрные.
Что такое ветошь я знаю, но всё равно спасибо

Больше интересует как она (ветошь) должна выглядеть при нормальном состоянии и как, если туда антифриз попадает? И ещё такой момент. Ветошью именно клапанную крышку накрывать или внутрь свечных колодцев её засовывать?

sNeG · 21.09.2011, 07:32

засунь внутрь свечных колодцев немного и крути, потом то что останется на ветоши (в каждом колодце) попробуй на вкус, если сладкая жидкость - значит антифриз

DruhaKam · 21.09.2011, 10:32

SNEG все правильно написал.
Засовывать сильно внутрь необязательно.
За счет компрессия, от туда будет все лететь с силой.
Только вот разъемы снять не с катушек а с форсунок.
Я перепутал.

sNeG · 21.09.2011, 12:12

разъем с датчика положения коленчатого вала надо снимать, он в хорошо доступном месте находится, тогда и искры и бензина не будет

Евгений174 · 21.09.2011, 20:37

СКОРЕЕ ВСЕГО В АНТИФРИЗ С ЦИЛИНДОВ ПРОСАЧИВАЕТ ,ПОЭТОМУ И ПУЗЫРЬКИ В РАСШИРИТЕЛЬНОМ БАЧКЕ И В ПЕЧКЕ БУЛЬКАЕТ!

MARMAR · 22.09.2011, 00:11

серые свечи- там где попадал антифриз имхо...
пробку закрывай до конца иначе может улететь. Давление открытия пробки это цифры 1,1 на наклейке...
в свечные колодцы ветошь не вкручивай- на впуске может и засосать!
вывернешь свечи- проверь компрессию

Domovoj · 22.09.2011, 01:10

Получается, если в цилиндры всё-таки попадает антифриз, о чём это говорит?
Нужно менять голову или может ограничиться только прокладкой?

---------- Добавлено в 00:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:10 ----------

Хотя, на сколько я понимаю, если головку не повело, на ней нет микротрещин и она правильно прожата (установлена), то и прокладку по идее продавить не должно. Верно?

DruhaKam · 22.09.2011, 11:28

Домыслы и желания тут не прокатят.

Если ОЖ попадает в цилидры то па любому
минимум головку придется шлифовать.
Ну и прокладка конечно под замену.

Дело не в том как установлена прокладка и как
протянута головка.
А как и сколько ездили с пробитым радиатором и
на сколько сильно перегрели движку.
Когда перегревается мотор то ведет головку и выдавливает прокладку.

Но все эти домыслы основаны на твоем описаний.
В любом случае нужно ехать на диагностику.
Самый лучший способ выявления таких проблем ЭТО мощностной стенд.
На нем такие косяки быстро выявляются.

Domovoj · 22.09.2011, 18:03

И микротрещины тоже на нем выявить можно?
Что он из себя представляет?