Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Mitsubishi 100% 4WD > PAJERO SPORT > PAJERO SPORT 2016 -2022 ... > PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года - отзывы владельцев

Важная информация


PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года - отзывы владельцев Отзывы про новый Паджеро Спорт 2016, 2017, 2018, 2019, 2020 года выпуска

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.03.2018, 18:20   #151
rbely
Старожил Клуба
 
Имя: Роман
Авто: МПС-3, П-4007, ручные дизеля
Сообщений: 2,159
По умолчанию Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).

Цитата:
Сообщение от PIPE_Smoker Посмотреть сообщение
А вот с этого места поподробней, плиз. Это теоретическая вредность или фактическая? У меня планируется работа на ХХ по несколько часов. Правда, потом и до этого - пробеги по несколько сотен километров
Для меня скорее теоретическая, т.к. я этого (долгой работы на ХХ) стараюсь избегать. Косвенное подтверждение тоже знаю (по своему HDI) - при основном городском режиме форсы на 150тыкам. уже дают большую погрешность, их приходится восстанавливать (если получится), либо менять. И это не считая других "прелестей" в виде закоксовки турбины и повышенного износа сажевика. В Вашем случае не так актуально (думаю), учитывая большой трассовый пробег до и после.
Кстати, не забываем турбомотору периодически задавать перцу на оборотах выше среднего , от 3тыс. и выше.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от oleg002 Посмотреть сообщение
команрейл или обычный мех насос..дизель на холостых практически не греет. опять же при какой темп.будет работа? если при -25-30 на холостых то полюбому прохлада будет....
Здесь даже не прогреве вопрос, а в обычном режиме работы, после выхода на рабочую Т - он уже остывать на ХХ не должен (ТЭНы должны поддерживать заданный диапазон), по крайней мере на Пыжеауте не остывает (на МПС-3 ещё мало поездил, но когда возле ГАИ на регистрации постоял при -17 за бортом минут 10 - остывания не было).
rbely вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 18:38   #152
PIPE_Smoker
Житель Клуба
 
Аватар для PIPE_Smoker
 
Имя: Сергей
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 226
По умолчанию Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).

Цитата:
Сообщение от oleg002 Посмотреть сообщение
команрейл или обычный мех насос..дизель на холостых практически не греет. опять же при какой темп.будет работа? если при -25-30 на холостых то полюбому прохлада будет....
Я не про температуру в салоне. Я про вред мотору. Будет ли вред мотору при работе на ХХ? И, если будет, то почему.
Понятно, что на ХХ мотор несколько остынет. Но все равно его температура будет в рамках рабочей для мотора, масла, топлива и прочая и прочая.
PIPE_Smoker вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 18:57   #153
oleg002
Старожил Клуба
 
Имя: ОЛЕГ
Авто: НМПС3(2017) и аутлендер 3(2018)
Сообщений: 830
По умолчанию Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).

PIPE_Smoker-про вред не могу сказать т.к. об этом не знаю..
oleg002 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 22:01   #154
username11
Старожил Клуба
 
Имя: Евгений
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 1,111
По умолчанию Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).

Цитата:
Сообщение от PIPE_Smoker Посмотреть сообщение
Я не про температуру в салоне. Я про вред мотору. Будет ли вред мотору при работе на ХХ? И, если будет, то почему.
Понятно, что на ХХ мотор несколько остынет. Но все равно его температура будет в рамках рабочей для мотора, масла, топлива и прочая и прочая.
Колупал мозги ОД про вред работы на ХХ, пока они мне не ответили, что в нашем случае смазка подшипников турбины берется непосредственно с топливного насоса или магистрали, поэтому даже на холостых турбина под большим давлением масла и можно тарахтеть на холостых без проблем.
Я для себя решил, что проще и дешевле поменять турбину, чем беречь ее ресурс и заморачиваться, чтобы двигатель не работал на ХХ.
username11 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 07:54   #155
Sokol
Гуру раздела PAJERO SPORT
 
Аватар для Sokol
 
Имя: Константин
Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,662
По умолчанию Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).

Одно из преимуществ дизеля перед бензиновым мотором заключается в возможности длительной работы на ХХ без какого-либо ущерба мотору. И без разницы обычный дизель или коммон-рейл. В нашем соучае минус только в сажевом фильтре ибо на малых оборотах он быстрее забьется.

Что касается прогрева. Нынешний мотор греется примерно на уровне сопоставимого по объему бензинового мотора. Ну может чуть дольше. И температуру на холостых держит значительно лучше, остывает конечно, но за счёт поднятия оборотов не так критично. Предыдущий грелся дольше и температуру хуже держал, особенно при сильном минусе это заметно. На этом пока морозов то и не было, неделю всего около -30 держалось.
Но вот салон предыдущий грел лучше, ТЭНы начинали раньше что ли и довольно быстро разогревали воздух даже на холодном моторе. Нынешний больше похож опять де на бензиновый и греет салон чуть дольше, пока не прогреется мотор. Поэтому я всегда включаю при первом запуске Вебасто, так и мотор лучше и салон быстро прогревается.
Sokol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 09:31   #156
RSM 36
Старожил Клуба
 
Имя: Евгений
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 1,075
По умолчанию Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).

Цитата:
Сообщение от 1Aleks Посмотреть сообщение
Прогревать собираюсь без движения на холостом ходу.
Для прогрева аута (ат-2,4) нужно 10-12 мин
У меня на автозапуске стоит таймер на 15 минут, после этого авто глушится.
Так вот после 15 минут сажусь и сразу еду, пока выезжаю из двора на дорогу ( около 3-5 минут), температура уже рабочая.
RSM 36 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 19:06   #157
PIPE_Smoker
Житель Клуба
 
Аватар для PIPE_Smoker
 
Имя: Сергей
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 226
По умолчанию Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).

Цитата:
Сообщение от Sokol Посмотреть сообщение
Одно из преимуществ дизеля перед бензиновым мотором заключается в возможности длительной работы на ХХ без какого-либо ущерба мотору. И без разницы обычный дизель или коммон-рейл
Вот я тоже так считал. А потом стали плодиться (не только тут) посты про нежелательность ХХ. И с придыханием отмечают, что это касается common rail и турбомоторов. Правда, источники сомнительные и аргументации практически нет.
Но ни одной отповеди и макания "экспертов" мордой в лужу я тоже не нашел
А хочется аргументированного
PIPE_Smoker вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 19:25   #158
Sokol
Гуру раздела PAJERO SPORT
 
Аватар для Sokol
 
Имя: Константин
Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,662
По умолчанию Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).

Счас блин этих диванно-интернетных экспертов пруд пруди. Если верить всему, что пишут в интернете, то у нас не машины, а одноразовые бумажные стаканчики.
Я ездил на старом Спорте с Мультитрониксом и постоянно видел температуру двигателя. Так вот, даже в жару мотор не нагревается больше 70 гр на ХХ. Турбина тоже не греется, ибо почти не дует на ХХ. Это не бензин, который всегда горячий и особенно сильно греется на ХХ, т к не хвает обдува вентилятора. Именно поэтому ХХ и плох для горячих моторов.
Не знаю как 4N15, но 4D56 вскипятить на ХХ не реально. А тгм тоже Коммон Рейл и ничего. Если получится, поставлю на Коннект плагин для OBD-II и буду мониторить этот мотор. Посмотрим как и что.
Sokol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 01:09   #159
rbely
Старожил Клуба
 
Имя: Роман
Авто: МПС-3, П-4007, ручные дизеля
Сообщений: 2,159
По умолчанию Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).

А где было написано про перегрев на ХХ, наоборот любой дизель остывает на них, если не имеет допподогревов.
Нежелательность длительной работы на ХХ обусловлена совершенно другими причинами - преждевременным износом пьезофорсунок, турбины и сажевика - как раз джентельменский набор современного дизеля.
Ну а пользоваться этими рекомендациями или нет, здесь согласен, вопрос скорее религиозный. Мне, например, в принципе не понятно, зачем может понадобиться частному транспорту (мы же личный транспорт имеем в виду) стоять полчаса и больше в включённым движком. Сам так никогда не делаю, максимум минуту-полторы (это если по трассе шарашил), чтобы турбину остудить.
Ещё интересный вопрос по поводу прожига сажевика на наших машинах, каким образом температура при прожиге поднимается? Вот взять HDI (4NM по митсубишевской маркировке), там используется катализатор (Эолис): при исправной ФАП-системе Тпрожига составляет от 700гр и выше, а вот если подача эолиса нарушена, то температура не поднимается выше 400 (Сергей ник Бекас проводил все эти замеры). Здесь же никаких каталитических жидкостей не предусмотрено, неужели идёт низкотемпературный прожиг? Или какая-то другая технология придумана?
rbely вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 01:40   #160
PIPE_Smoker
Житель Клуба
 
Аватар для PIPE_Smoker
 
Имя: Сергей
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 226
По умолчанию Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).

Цитата:
Сообщение от rbely Посмотреть сообщение
Нежелательность длительной работы на ХХ обусловлена совершенно другими причинами - преждевременным износом пьезофорсунок, турбины и сажевика
Почему керамические форсунки на ХХ изнашиваются сильнее, чем на работе под нагрузкой?
Почему турбина на ХХ изнашивается? Она же практически не крутится.
Про сажевик понятнее, но ХХ будет же не вечным - потом прожжется.

Цитата:
Сообщение от rbely Посмотреть сообщение
Мне, например, в принципе не понятно, зачем может понадобиться частному транспорту стоять полчаса и больше в включённым движком
Рассказываю. Я такую машину купил не от того, что я маленького роста и мне надо самоутвердиться, а потому что я занимаюсь охотой и натаской собак. То есть собаки долгое время должны находиться в машине в ожидании своей очереди. Что зимой при -10, что летом при +30. И для этого машина должна работать.
И таких случаем много-много. У меня только один из сценариев.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от rbely Посмотреть сообщение
Здесь же никаких каталитических жидкостей не предусмотрено, неужели идёт низкотемпературный прожиг? Или какая-то другая технология придумана?
Один из вариантов поднятия температуры катализатора - дополнительный впрыск топлива на цикле выпуска. Топливо попадает на катализатор и горит. Поднимая температуру до нужной. Это официальная технология. Реализована она у нас или нет - не знаю. У Ленд Роверов реализована
PIPE_Smoker вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 02:12   #161
rbely
Старожил Клуба
 
Имя: Роман
Авто: МПС-3, П-4007, ручные дизеля
Сообщений: 2,159
По умолчанию Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).

Цитата:
Сообщение от PIPE_Smoker Посмотреть сообщение
Почему керамические форсунки на ХХ изнашиваются сильнее, чем на работе под нагрузкой?
...
Почему турбина на ХХ изнашивается? Она же практически не крутится.
...
Про сажевик понятнее, но ХХ будет же не вечным - потом прожжется.
Не являюсь специалистом в области ДВС, поэтому чётко расписать не могу. Только своё видение и практический опыт (свой и чужой). Мы же здесь не принуждаем к действиям, а опытом делимся. Поскольку тот подход, который мне порекомендовали 9 лет назад показал своё право на жизнь, так и считаю.
За форсунки не объяснений не знаю, подтверждения только косвенные (выше писал).
...
Турбина в таком режиме подверже закоксовке. Объяснение для себя вижу в следующем: масло в дизельном двигателе идеальным является только в момент замены, далее оно начинает наполняться частицами сажи. Так вот эти частицы более склонны к отложению на малых оборотах турбины, нежели чем на больших.
...
Т.е. у нас происходит увеличение циклов прожига, что и сокращает срок службы.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от PIPE_Smoker Посмотреть сообщение
Рассказываю. Я такую машину купил не от того, что я маленького роста и мне надо самоутвердиться, а потому что я занимаюсь охотой и натаской собак. То есть собаки долгое время должны находиться в машине в ожидании своей очереди. Что зимой при -10, что летом при +30. И для этого машина должна работать.
И таких случаем много-много. У меня только один из сценариев.

Добавлено через 2 минуты

Один из вариантов поднятия температуры катализатора - дополнительный впрыск топлива на цикле выпуска. Топливо попадает на катализатор и горит. Поднимая температуру до нужной. Это официальная технология. Реализована она у нас или нет - не знаю. У Ленд Роверов реализована
Согласен, убедительно... как-то не пришло в голову, что эту машину можно использовать и в профессиональной деятельности.
...
Не сталкивался, интересно, будет время - поразбираемся.
rbely вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 07:57   #162
Sokol
Гуру раздела PAJERO SPORT
 
Аватар для Sokol
 
Имя: Константин
Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,662
По умолчанию Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).

Цитата:
Сообщение от PIPE_Smoker Посмотреть сообщение
Почему керамические форсунки на ХХ изнашиваются сильнее, чем на работе под нагрузкой?
Почему турбина на ХХ изнашивается? Она же практически не крутится.
Про сажевик понятнее, но ХХ будет же не вечным - потом прожжется.


Рассказываю. Я такую машину купил не от того, что я маленького роста и мне надо самоутвердиться, а потому что я занимаюсь охотой и натаской собак. То есть собаки долгое время должны находиться в машине в ожидании своей очереди. Что зимой при -10, что летом при +30. И для этого машина должна работать.
И таких случаем много-много. У меня только один из сценариев.

Добавлено через 2 минуты

Один из вариантов поднятия температуры катализатора - дополнительный впрыск топлива на цикле выпуска. Топливо попадает на катализатор и горит. Поднимая температуру до нужной. Это официальная технология. Реализована она у нас или нет - не знаю. У Ленд Роверов реализована
Я тоже иногда живу в машине Поэтому и Вебасто и ХХ бывет долго.

А какими собаками занимаешься? Я в свое время фоксами занимался, тоже возил на притравки и состязания. Одна в чемпионах России была, несколько дипломов имеет. Жаль у нас все это дело похерели, далеко ездить нужно. Да и сам и собака состарились

У нас как раз вариант прожига через подачу топлива. Самый простой и действенный вариант. У большинства дизелей так сделано, у Тойоты в частности. Потому и предупреждение есть о возможности повышения уровня масла после прожига сажевого (немного соляры попадает в него).
Sokol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 08:22   #163
PIPE_Smoker
Житель Клуба
 
Аватар для PIPE_Smoker
 
Имя: Сергей
Авто: Pajero Sport New 2.4 DI-D AT
Сообщений: 226
По умолчанию Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).

Цитата:
Сообщение от Sokol Посмотреть сообщение
А какими собаками занимаешься? Я в свое время фоксами занимался, тоже возил на притравки и состязания..

Я, в основном, по перу. У меня лабрадор и английский сеттер. И, если для занятий с лабрадором годится любое болото, то для поддержания формы сеттера нужны поля не менее километра. А это надо ездить и ездить по стране



Отправлено с моего iPad используя Tapatalk
PIPE_Smoker вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.03.2018, 08:33   #164
feds
Старожил Клуба
 
Аватар для feds
 
Имя: Фёдор
Авто: Аут 2.0 интенз 2015
Сообщений: 721
По умолчанию Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).

Цитата:
Сообщение от Sokol Посмотреть сообщение

У нас как раз вариант прожига через подачу топлива. Самый простой и действенный вариант. У большинства дизелей так сделано, у Тойоты в частности. Потому и предупреждение есть о возможности повышения уровня масла после прожига сажевого (немного соляры попадает в него).
Я работал на л-200 а там зимой больше стоишь на холостых чем ездишь,и дело в том что на холостых процесс регенерации сажевого фильтра не идёт,вот он начинает дымить вонять аж в кабине воняет а видать температуры ему не хватает,тяга двигателя тоже снижается,вообщем я доливал спец жидкость в соляру для усиления регенерации,ну и желательно проехать км 70-100 на больших оборотах.
feds вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 08:41   #165
Sokol
Гуру раздела PAJERO SPORT
 
Аватар для Sokol
 
Имя: Константин
Авто: PAJERO SPORT 2.4 Ultimate & Eclipse Cross Instyle
Сообщений: 5,662
По умолчанию Re: Отзыв о Pajero Sport-III (выбор, плюсы, минусы).

Цитата:
Сообщение от feds Посмотреть сообщение
Я работал на л-200 а там зимой больше стоишь на холостых чем ездишь,и дело в том что на холостых процесс регенерации сажевого фильтра не идёт,вот он начинает дымить вонять аж в кабине воняет а видать температуры ему не хватает,тяга двигателя тоже снижается,вообщем я доливал спец жидкость в соляру для усиления регенерации,ну и желательно проехать км 70-100 на больших оборотах.
Ты на новом уже работал с 4N15?
Про то что на ХХ нет регенерации согласен. Потому и писал, что у нас ХХ вреден именно из-за того, что сажевик будет забиваться.
Sokol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Метки
новый паджеро спорт, отзыв новый паджеро спорт, отзыв паджеро спорт, отзыв паджеро спорт 2017, паджеро спорт

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 00:43. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU