[Sergy]

Тема про выбор октанового числа бензина (92,95,98) для XL.

1. Обсуждение заправок в Москве перенесено сюда: >>>
2. Красноярск: >>>
3. Санкт-Петербург: >>>
4. Новосибирск: >>>
5. Для других регионов разумнее создавать темы в "Филиалах клуба" (давайте ссылки, выложим тут)

6. Мифы и факты про октановое число >>>
7. Познавательно про детонацию.
8. Отличная статья У нас ПЛОХОЙ бензин ?

[Sju]

Сообщение от MOK

Sju
Специально для вас
http://www.lukoil-unp.ru/products/oilproducts/
А это заправки, тоже в ваших местах
http://www.lukoil-unp.ru/azs/

Качество топлива «ЛУКОЙЛ» не только полностью соответствует, но и превосходит российские требования
ГОСТ 305—82 (Евро-2). В настоящее время на АЗС «ЛУКОЙЛ» массово реализуются новые виды топлива с улучшенными эксплуатационными и экологическими характеристиками

Это мнение и оценки самого Лукойла, насколько они объективны ?
http://firma-trader.ru/petroproduction По смыслу этой статьи выходит что 95 унас в России не производится вообще или я не прав?

Во-первых, степень объективности подтверждается очередями на заправки лукойла.
Во-вторых, по указанной ссылке этот нефтетрейдер, что за 95-й бензин продает?

[MOK]

Сообщение от Sju

Во-первых, степень объективности подтверждается очередями на заправки лукойла.
Во-вторых, по указанной ссылке этот нефтетрейдер, что за 95-й бензин продает?

Причем здесь очереди, я задою простой вопрос, производится у нас 95 или нет? вот и все.

Технология производства бензина
к сожалению, изображение утрачено Методом прямой перегонки нефти принципиально можно получить бензин с октановым числом до 91 ед. (А-76, АИ-80 и АИ-91) без применения каких-либо добавокhttp://firma-trader.ru/petroproduction


Получается все что выше 91 это бодяга???

[Sju]

Сообщение от MOK

Причем здесь очереди, я задою простой вопрос, производится у нас 95 или нет? вот и все.

Технология производства бензина
к сожалению, изображение утрачено Методом прямой перегонки нефти принципиально можно получить бензин с октановым числом до 91 ед. (А-76, АИ-80 и АИ-91) без применения каких-либо добавокhttp://firma-trader.ru/petroproduction


Получается все что выше 91 это бодяга???

Бодяга - это то, что "гонят" спецы-механики.
Или разводят халявщики.
Процесс получения бензина не настолько прост, как представляется.
...................................................................................
«Классическая» технология производства автомобильного бензина на современных НПЗ предполагает его компаудирование (смешение) из нескольких составляющих, главными из которых являются:

• прямогонный бензин (легкая нафта)
• изомеризат (продукт изомеризации предыдущего)
• риформат (продукт риформинга тяжелой нафты)
• бензин каталитического крекинга (продукт разложения тяжелых фракций первичной перегонки)
• алкилат (продукт алкилирования предыдущего)
• бензин гидрокрекинга (продукт разложения наиболее тяжелых жидких фракций, уцелевших после атмосферной, а затем вакуумной перегонки)
• модифицирующие присадки и добавки

Простейшая схема получения автомобильного бензина включает отбор легких фракций при грубой перегонке нефти кустарным способом (в т.н. «самоварах») с последующим повышением октанового числа введением большого количества присадок («бодяжничество»).


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...B7%D0%B8%D0%BD

Вот в чем проблема ваша. Российский менталитет. Минимум затрат - максимум прибыли. Это наши халявщики-умельцы, в том числе и на заправках.


Почитайте материалы на сайте Лукойла (который имеет кстати большую сеть собственных заправок в США) о его производстве и модернизации НПЗ.

Технологии на месте не стоят, химики работают.

Откуда это убеждение, что высококачественный бензин должен получаться только путем прямой перегонки?
И еще раз - ваша ссылка на источник, который рассказывает о технологии производства бензина - сам предлагает на продажу высококачественный 95 на уровне евростандартов - ОТКУДА ОН ЕГО БЕРЕТ???


Москвичи уже давно проверили качество Лукойла - на его фирменных заправках практически всегда доходит до очередей, это ли не показатель.

В России всегда существует высокая вероятность нарваться на бодяжный бензин, даже на фирменных заправках, по вполне определенным причинам:
- воровать пытаются все;
- торговать хотят все и всегда пока берут;
- норма прибыли тем больше, чем меньше компания.

Поэтому вывод простой - на фирменных заправках нарваться на бодягу шанс значительно меньше, поскольку там существует контроль качества, воровать сложнее из-за централизованных поставок, постоянная замена грубых и тонких фильтров на колонках, достаточно строгая отчетность. Просто берите чек всегда, и даже в случае серьезных проблем любая крупная нефтяная компания значительно легче компенсирует вам убытки, чем пупкин и сыновья.

А вот на франчайзинговых и "независимых" заправках можете налететь по полной программе.

[MOK]

Хорошо почти убедил. После пробега более 30 т.км на 92 стоит ли переходить на 95, как думаете?

[Sju]

ИМХО, нужно
Рекомендации производителя 95+
Не надо мучить двигатель нештатными режимами работы.

Сам заливаю в основном 95-й, иногда 98 для души.
Уже не раз писал, что на ТО30 свечи подготовил, чтобы от греха подальше в наших условиях махнуть. Ан нет, сказали свечи в идеальном состоянии - охолонись. Придет время, вот тогда ..... Хотя сервисменам должно быть все равно, более того по их расценкам замены свечей - даже выгодно.

Я про лукойл не просто так пишу, я там не работаю, мне его ПР не нужен.
Просто в свое время столкнулся с тем, что менял свечи каждые 5 тыс. - причем всякие перепробовал - от стандарта до платиновых. Результат один. Ну вот так ЕВРО-4 двигатель использовать в нашей стране. Пока на Лукойл не перешел. Все чеки, троение и скачки оборотов пропали, свечи менялись только по регламенту, и то, можно было еще спокойно ездить, до сих пор где то валяются.
Всем рекомендую, только потому, что сам в свое время намучился.
Лучше учиться на чужих ошибках факт.

Кстати, я тоже уже писал, но, как может ни парадоксально, у меня получилось, что на 98-м ездить даже выгоднее, по сравнению с 95-м где то в районе 100-150 руб. с бака экономии по пробегу. Только вот хороший 98 в столице найти еще можно, а за ее пределами - нарваться можно только в путь. Так, что вот такие вот пироги.....

[MOK]

Почему тогда сами сервесмены рекомендуют 92 ?

[Sju]

Сообщение от MOK

Почему тогда сами сервесмены рекомендуют 92 ?

Потому, что людские стереотипы живут очень долго. Раньше бодяги было очень много, и особенно высокооктанового, сейчас ситуация здорово поменялась в лучшую сторону. А рекомендации все остаются.
Более того, и 92-й бодяжили только в путь, мне как то подобный "рецепт" попался в бизнес-плане (!) одной нефтебазы. Ингридиенты там вроде были 80-й бензин, тепловозное масло, еще что-то и присадки. И нате получите 92-й бензин.

[Alinium]

только BP 95 Ultimate на заправках:
ш. Энтузиастов, д. 56/4
ш. Энтузиастов, д. 63
г. Балашиха, ш. Энтузиастов, вл. 1
ш. Варшавское, д. 129Г

Заправляли все свои хондочки, заправляли все тоёточки, а теперь и мусипусика XL тож там кормим на пару с СРВ.
Стараемся не доводить уровень до четверти бака, проехали 250-300 км и на заправочку. 98 Ultimate не советую лить, т.к. пришлось потом менять свечи на СРВ(((, а с XL-ем эксперементировать не тянет пока.

З.Ы. Чаще спрашивайте у заправщика как давно к ним приезжал бензовоз

[Sju]

Сообщение от Alinium

только BP 95 Ultimate на заправках:
ш. Энтузиастов, д. 56/4
ш. Энтузиастов, д. 63
г. Балашиха, ш. Энтузиастов, вл. 1
ш. Варшавское, д. 129Г

Заправляли все свои хондочки, заправляли все тоёточки, а теперь и мусипусика XL тож там кормим на пару с СРВ.
Стараемся не доводить уровень до четверти бака, проехали 250-300 км и на заправочку. 98 Ultimate не советую лить, т.к. пришлось потом менять свечи на СРВ(((, а с XL-ем эксперементировать не тянет пока.

З.Ы. Чаще спрашивайте у заправщика как давно к ним приезжал бензовоз

Что же это заправки такие хорошие, что свечи менять пришлось?
Весь бензин с одного НПЗ идти должен.
Поэтому если одна марка - г..., остальные тоже не фонтан.

Либо еще контроль качества хреновый и сотрудники воруют мама не горюй!

И зачем тогда такие хорошие заправки? А?

Кстати, после трех лет заправок на ВР, причем практически в одном месте, моему знакомому пришлось форсунки менять - умерли полностью и лечению не поддавались в принципе. И это на 92 бензине.
Так то вот.

[Alinium]

Сообщение от Sju

Что же это заправки такие хорошие, что свечи менять пришлось?
Весь бензин с одного НПЗ идти должен.
Поэтому если одна марка - г..., остальные тоже не фонтан.

Либо еще контроль качества хреновый и сотрудники воруют мама не горюй!

И зачем тогда такие хорошие заправки? А?

Кстати, после трех лет заправок на ВР, причем практически в одном месте, моему знакомому пришлось форсунки менять - умерли полностью и лечению не поддавались в принципе. И это на 92 бензине.
Так то вот.

Sju, у нас свечи на хондах менялись каждые 20-25 т.км, да и то только ради того чтобы поменять, а не из-за осадков и пр. гадости на свечах...
Касательно Вашего друга, можно сказать что не повезло ему... Кста, не факт, что он заправился на BP и после этого ему пришлось менять форсунки, а можт литриков 10 залил на лукойле, иль гдениьт ещё, этож не ваша бибика Историй таких полно, заправился и писец((( Так что не нуно под одну чесать!
Юзаем только BP 95 UM и ни на какой другой его не променяем ИМХО!

Вышеуказанные АЗС проверены годами лично!

[Alinium]

Сообщение от Maximus1301

В Москве BP славится своей "четкой" работой. Ну там соляру в бензиновое двигло влить или наоборот... И ксати происходит у них это периодически...В прошлом году или позапрошщлом в Москве был скандалец, ОНИ были, лет 7-ь назад у коллеги мужу соляру в бэху влили тоже ОНИ...

Разве на всех заправках заправщик))) сует вам в бак пистолет, думаю не на всех ИМХО! И вы сами ножками и ручками всё проделываете, и не ошибаетесь. Так что не щелкать))) и всё будет гуд!

[tehno]

Сообщение от Sergey_M

Решил создать темку по бензину. Собственно, хотелось бы узнать, кто каким бензином заправляет машину и название АЗС (дабы узнать, где нам лучше заправлять свой ХЛ). Вообще мне манагер сказал, что можно и 92-й, но есть сомнения в плане качества.
Начну с себя: последние две машины заправляю на ЛУКОЙЛе. Заправлял там капризный дизель солярой (ДТ), сейчас заправляюсь там на 21043 (Аи-92). В XL скорее всего буду лить Аи-95, ЛУКОЙЛ.

Заправляю 95-й Мустанг на заправках WOG.

[MOK]

Сообщение от Sju

Потому, что людские стереотипы живут очень долго. Раньше бодяги было очень много, и особенно высокооктанового, сейчас ситуация здорово поменялась в лучшую сторону. А рекомендации все остаются.
Более того, и 92-й бодяжили только в путь, мне как то подобный "рецепт" попался в бизнес-плане (!) одной нефтебазы. Ингридиенты там вроде были 80-й бензин, тепловозное масло, еще что-то и присадки. И нате получите 92-й бензин.

По поводу стереотипов пожалуй соглашусь.



Maximus1301

Что они рекомендуют? Кому? Повторюсь в 295837261 раз - возьмите у ОД бумагу в которой любым цветом по любому цвету будет написано - лить 92-й бензин в машину в мануале которой и на крышке бака написано не ниже 95+! Печать, подпись.
ГЫ: Как получите всенепременно сообщите...


Всенепременно сообщаю, естественно не один официал не даст такую бумагу. А вот в неофициольной ,когда подходишь к ижинеру по гарантии и спрашиваешь какой 92 или 95? Ответ, рекомендую 92 особенно в летний сезон, когда на заправках качественного не хвотает и завозят всякое г....но.
__________________

[Sergey_M]

Заправляю машину чаще всего на Лукойле (как и с самого начала). Бывает, заправляюсь на Сургутнефтегазе (но по ощущениям задержка на нажатие газа дольше). Вторую машину (дизель) также стараемся заправлять на Лукойле. По поводу лукойловской солярки следующее: качество лучше без вариантов, чем на других АЗС (коих перепробовали немало). Думаю, с бензом аналогичная ситуация.

[Sju]

Сообщение от Alinium

Sju, у нас свечи на хондах менялись каждые 20-25 т.км, да и то только ради того чтобы поменять, а не из-за осадков и пр. гадости на свечах...
Касательно Вашего друга, можно сказать что не повезло ему... Кста, не факт, что он заправился на BP и после этого ему пришлось менять форсунки, а можт литриков 10 залил на лукойле, иль гдениьт ещё, этож не ваша бибика Историй таких полно, заправился и писец((( Так что не нуно под одну чесать!
Юзаем только BP 95 UM и ни на какой другой его не променяем ИМХО!

Вышеуказанные АЗС проверены годами лично!

На счет форсунок, так это вряд ли, даже одна "левая" заправка не даст такового эффекта, что инжектора на двух цилиндрах "закоксовались" в ноль - даже двухдневное отмокание не помогло. Это как раз скорее длительное и планомерное загаживание. А поскольку 99% бензина от ВР (причем 92) - вывод напрашивается сам.

Кстати, мое личное статистическое наблюдение, исключительно субъективное - по отзывам многих людей, которые пробовали и ультимейт и экто - динамические характеристики явно не в пользу первого. Я тоже пару раз заливал ультимэйт и 95 и 98 - тоже не впечатлило.

На ВР, скорее всего, ферроценов в бензине нет, это то самое от чего свечи умирают в первую очередь. Но что там еще в резервуарах у них плавает - одному богу известно. Я не буду повторять байки механиков, о том, что они вылавливали из баков после этих заправок - сам не видел. Но в Рольфе, который на юге, не рекомендуют заправлять новую машину, в которой бензина мал-мала на заправке ВР, которая аккурат на против центра.

Кстати о ваших хондах - двигатель у них евро-4 или ниже. Вопрос совершенно не праздный, поскольку евро-4 достаточно капризен к качеству топлива - вы поинтересуйтесь для общего развития.

И так еще, посетите заправку Лукойла на Олимпийском - так просто понаблюдайте какие машины там стоят в очереди заправиться. Очень много дорогих хороших машин с турбинами и не очень, у которых в бак надо 98+.
Вы на заправках ВР много видели феррари, майбахов, Z и М серии? И толкаются они там не потому, что круто, просто любая проблема с бензином им выйдет как минимум на порядок дороже и машина на прикол встанет надолго - случай то с плохим бензином - не гарантийный!