[Alex (96RUS)]

Сообщение от kuznya

С одной скоростью будут крутится изначально одинаковые колеса накаченные по разному на стоящие на одной машине?

с разной, потому что при прямолинейном движении, при условии что одно колесо накачано как надо , а другое приспущено, машину будет уводить в сторону спущенного колеса, отсюда следует, что разность в накачке колес напрямую зависит от диаметра этих самых колес... во как

[kuznya]

Сообщение от Alex (96RUS)

с разной, потому что при прямолинейном движении, при условии что одно колесо накачано как надо , а другое приспущено, машину будет уводить в сторону спущенного колеса, отсюда следует, что разность в накачке колес напрямую зависит от диаметра этих самых колес... во как

Интересные у вас выводы))))))))))))
А если таракану оторвать все ноги и крикнуть "беги" он побежит? Нет)))) Отсюда следует вывод что слух таракана напрямую зависть от наличия у него ног)))))))))

В сторону будет уводить не из за разности вращения а из-за сопротивления качению, поскольку у приспущенного колеса площадь соприкосновения с дорогой больше.

[Alex (96RUS)]

Сообщение от kuznya

В сторону будет уводить не из за разности вращения а из-за сопротивления качению, поскольку у приспущенного колеса площадь соприкосновения с дорогой больше.

логично, че-то я не подумал об этом

[Rome]

Сообщение от Alex (96RUS)

логично, че-то я не подумал об этом

Не парься, мы тут фигней занимаемся, то что колесо не эллипс и даже не кавадрат станет, это одно, то что трение будет повышенное, это другое (а оно будет) и большая часть силы трения уйдет на деформацию покрышки, потому как человек пару постами выше пытался рисовать шипы, так вот на рисунке у него одно, а по факту будет другое, на земле эти шипы будут с меньшим интервалом оставлять рваные дырки, чем на покрышке, покрышка резиновая, внутренняя её часть продавится, а поедет она на боковине, тут будет опять работать сила трения, сжирая протектор раз и рвя шипами землю два. Не надо плоско мыслить, в данном случае работает сразу куча законов физики и математики, по этому отличникам советую сделать простейший опыт на спущенных колесах а не умничать.

[kuznya]

Сообщение от Rome

...... по этому отличникам советую сделать простейший опыт на спущенных колесах а не умничать.

в этом опыте простейшим будет только спустить колеса.

дальше простота закончится. каким образом мы узнаем что колеса будут крутится с разной скоростью?
если только колесо полностью сдуть и поставить машину на обод тогда скорость действительно будет разная поскольку диаметр диска действительно меньше наружного диаметра покрышки и соответственно длинна окружности у них разная.

не всегда получается простейшим опытом сделать правильные выводы. Некоторые взрослые люди даже после прохождения школьного курса физики уверены что если тонкая иголка не тонет на поверхности воды, то значит на воде есть тонкая пленка которая не дает этой иголке утонуть....а там всего лишь действует сила поверхностного натяжения

[Rome]

Уважаемый, сам себе противоречишь, ты же и при полностью спущенных едешь на покрышке? Хорошо, накачай так, чтобы обод земли не касался, поедешь не на ободе. Я объясняю, что деформация покрышки не сделает её кругом, квадратом или эллипсом, часть её просто провалиться внутрь, что приведет к повышенному её износу по краям где радиус будет меньше, а середина протектора сотрется меньше. При чем тут иголки, открою вам секрет, на некоторых моделях японских автомобилей есть индикаторы спущенного колеса, причем датчиков давления в колесе нет, АБС сравнивает скорости вращения колес, и скорость колеса которого отличается от скоростей других будет выдаваться индикатором как спущенное. Думаю инженеры Тойоты как то по больше нас понимают в теории: http://www.spacioclub.ru/AE111/service/book/brake/tpms/

[roma_ru]

Сообщение от Rome

Уважаемый, сам себе противоречишь, ты же и при полностью спущенных едешь на покрышке? Хорошо, накачай так, чтобы обод земли не касался, поедешь не на ободе. Я объясняю, что деформация покрышки не сделает её кругом, квадратом или эллипсом, часть её просто провалиться внутрь, что приведет к повышенному её износу по краям где радиус будет меньше, а середина протектора сотрется меньше. При чем тут иголки, открою вам секрет, на некоторых моделях японских автомобилей есть индикаторы спущенного колеса, причем датчиков давления в колесе нет, АБС сравнивает скорости вращения колес, и скорость колеса которого отличается от скоростей других будет выдаваться индикатором как спущенное. Думаю инженеры Тойоты как то по больше нас понимают в теории: http://www.spacioclub.ru/AE111/service/book/brake/tpms/

Интересная статейка. Но все же ее написал не проектировщик Тойоты, а некий Евгений Е. И в том, что написано в скобочках, Евгений не прав. Когда у колеса падает давление то оно может
а) крутиться медленнее, потому что резко возрастает сопротивление качению
б) крутится быстрее, если произойдет разбортировка.

Все рассуждения о эллипсе, боковинах и т.п. только путают. Я нарисовал эллипс как пример, чтобы показать что суть - в длине периметра. Чтобы решить задачу, надо убрать все лишнее.

Еще раз: чтобы колесо вращалось быстрее, необходимо чтобы поверхность покрышки (неразбортированной) проскальзывала по асфальту, потому что ее периметр не изменился. И нет никакой силы, которая вдруг заставит ее проскальзывать. А вот наоборот - притормаживать из-за силы трения - вполне.

---------- Добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:46 ----------

Сообщение от kuznya

если только колесо полностью сдуть и поставить машину на обод тогда скорость действительно будет разная поскольку диаметр диска действительно меньше наружного диаметра покрышки и соответственно длинна окружности у них разная.

Ага! Т.е. колесо при этом будет разбортированным, что ПОЛНОСТЬЮ отличается от приспущенного. Потому что вращение обода не будет привязано к вращению покрышки. Для разбортированного считай что покрышки не существует.

[kuznya]

Сообщение от Rome

.... Я объясняю, что деформация покрышки не сделает её кругом, квадратом или эллипсом, часть её просто провалиться внутрь, ....

Если в покрышке осталось давление больше чем снаружи, то ничего внутрь не провалится.

Давление в жидкости или газе одинаково во всех направлениях (именно поэтому мыльные пузыри принимают форму шара)

[roma_ru]

Парни, я сам этот спор затеял, картинки нарисовал, а сейчас вискарика хлебнул и опять это сплющенное колесо вспомнилось. И че-то я уже начинаю сомневаться во всем что написал выше...

[Rome]

Сообщение от kuznya

Если в покрышке осталось давление больше чем снаружи, то ничего внутрь не провалится.

Давление в жидкости или газе одинаково во всех направлениях (именно поэтому мыльные пузыри принимают форму шара)

Очередной бред, ржу не могу, у тебя машина по воздуху летает? Отгадай, на какую часть покрышки давит полуторатонная машина.

[kuznya]

Сообщение от Rome

Очередной бред, ржу не могу, у тебя машина по воздуху летает? Отгадай, на какую часть покрышки давит полуторатонная машина.

Вы рассуждаете как средневековые люди, которые не принимали всего того что нельзя пощупать...

Машина давит на нижнюю часть покрышки, а давление воздуха внутри покрышки все равно будет одинаковое в ЛЮБОЙ ЕГО ТОЧКЕ. И это самое давление газа, не позволит , абсолютно никакой части покрышки (как вы пишите) провалится внутрь.

Закон Паскаля перечитайте.
"Давление, производимое на жидкость или газ, передается без изменения в
каждую точку объема жидкости или газа".

Над стариком Паскалем тоже ржете?
Ну тогда заодно и над Энштейном поржите

[DaVinci]

вот как я вижу этот процесс.
радиус качения у надутого и спущенного колеса разный, как может колесо справа вращаться с теми же оборотами, что и то, которое слева на одной скорости?

[kuznya]

Сообщение от DaVinci

вот как я вижу этот процесс.
радиус качения у надутого и спущенного колеса разный, как может колесо справа вращаться с теми же оборотами, что и то, которое слева на одной скорости?

Все не так просто.
То что длинна окружности у этих двух колес одна согласны?
Если взять, к примеру что длинна окружности у каждого колеса одна и равна 1 м., то почему при одном обороте каждое колесо должно пройти разное расстояние?

[Outlanded]

Вспоминается анекдот:
Жена: - Давай спать, поздно уже.
Муж: - Нет, я занят, в интернете кто-то неправ...

[Котис]

Ваши рассуждения о кругах и эллипсах, сломали мне моск...
Амигос, подскажите лучше, 225/55 R16, нормально станет на родные аутовские диски? И изменится ли что-нибудь в управляемости?

Я про то, что они 6J...
А для 225, как бы, нужны 7J...