Очень плохо заводится на холодную, спецы выручайте

madmax181 · 19.12.2013, 11:46

Почитайте на досуге: https://out-club.ru/board/showthread.php?t=16260

gurza · 20.12.2013, 17:41

Цитата:

Сообщение от madmax181

Почитайте на досуге

Спасибо за ссылку и на счет сажи на изоляторе вы полностью правы (сажа явл. хорошим проводником)так вот по ссылке вернее по фото от туда у меня идеальные свечи (правда я ж говорил что езжу на газе) а при работе на ХХ на бензине они конечно более черные, но мне кажется это тоже нормально ведь на ХХ смесь должна быть более богатой

H323 · 20.12.2013, 21:58

Свечи NGK заказанные, например в Exist, и свечи NGK купленные на базаре ничего общего кроме названия не имеют !!

gurza · 21.12.2013, 14:43

Цитата:

Сообщение от H323

Свечи NGK заказанные, например в Exist,

Да, конечно же попробую заказать, хуже в любом случае не будет

auto_diagnost · 24.12.2013, 14:46

Не смог удержаться от участия

2003, 2,4 Mivec, американец.
Та же проблема... это меня просто доканает... на холодную не заводится, подскажите , помогите

, что уже делал ( менял):
-топливный насос,
-чистка форсунок,
-свечи (ориганал),
-топливноый фильтр,
-дроссельнуюзаслонку ( чистка)
-снятие головы ( замена клапанов)
-датчик ОЖ
-лямбда только верхняя (оригинал)
-датчик расхода воздуха.
Компрессия в идеале, двигатель работает отлично ( когда горячий ), тяга прекрасная, расход как по паспорту, масло ест 1 литр на 10 000, пробег реальный 300 000 км. Были ошибки по EVAP, и катализатору ( перешил на евро 2 - ошибки пропали, но на холодную так и не заводится... На СТО разводят руками, компьютерная диагностика оригинальным сканером показывает все параметры ОК....
Дым чистый ( беленький )...
Для запуска пшикаю смесь для бустрого старта, заводится сразу, без нее никак ... помогите, что еще поменять...

jeleziaka · 24.12.2013, 17:38

Цитата:

Сообщение от auto_diagnost

2003, 2,4 Mivec, американец.
Та же проблема... это меня просто доканает... на холодную не заводится, подскажите , помогите , что уже делал ( менял):

Цитата:

Сообщение от auto_diagnost

-лямбда только верхняя (оригинал)

Она в холодном запуске не участвет

Цитата:

Сообщение от auto_diagnost

перешил на евро 2

Раз уж перешил (отключил контроль EVAP), то заглуши штуцер на впускном коллекторе, который идет от клапана EVAP (на всякий случай, а вдруг еще там до сих пор "сосет").

Цитата:

Сообщение от auto_diagnost

-датчик ОЖ

Какой ? 2-х или 1-контактный ?

Цитата:

Сообщение от auto_diagnost

-датчик расхода воздуха.

У нас вроде, только MAP (датчик давления впускного коллектора). А ДМРВ (датчик массового расхода воздуха) нету. Поправьте, если я не прав.
Хорошо бы дымогенератором проверить впускной тракт на наличие утечек (неучтенный воздух).
Кстати круиз-контроль есть ? Почему спрашиваю ? Потому что тоже связан с впускным трактом, может быть там подсос. Педалька тормоза не проваливается при долгом нажатии ? Ваккуумник усилителя тормозов также связан с впускным коллектором. Визуально не увидеть, нужен дымогенератор.

gurza · 24.12.2013, 17:53

Цитата:

Сообщение от jeleziaka

Ваккуумник усилителя тормозов также связан с впускным коллектором

Слушай Сергей может ты подскажешь, тут пробовал отсоединить вакуумный усилитель ртом всасываешь, "вакуум" доходит до определенного предела а потом такое ощущение что открывается какой то клапан и идет подсос воздуха, там есть такая приблуда или диафрагме трындец пришел (хотя затыкал шланг в сторону двигателя не помогло с заводкой )

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от jeleziaka

А ДМРВ (датчик массового расхода воздуха) нету. Поправьте, если я не прав.

На маем стоит (вытаскивал,осматривал)

Добавлено через 3 минуты
А если вообще отключить все шланги от коллектора после заслонки (ну естественно заткнуть) надо попробовать

jeleziaka · 24.12.2013, 21:22

Цитата:

Сообщение от gurza

Слушай Сергей может ты подскажешь, тут пробовал отсоединить вакуумный усилитель ртом всасываешь, "вакуум" доходит до определенного предела а потом такое ощущение что открывается какой то клапан и идет подсос воздуха, там есть такая приблуда или диафрагме трындец пришел

Честно говоря, не видел из внутри, но принцип мне кажется такой же:
http://sanekua.ru/problemy-s-tormoza...tika-i-remont/

Цитата:

Сообщение от gurza

Цитата:
Сообщение от jeleziaka
А ДМРВ (датчик массового расхода воздуха) нету. Поправьте, если я не прав.

Цитата:

Сообщение от gurza

На маем стоит (вытаскивал,осматривал)

Что-то я и на твоем в Exist не разглядел. Ткни носом в картинку (номер артикула...)

auto_diagnost · 26.12.2013, 11:13

Цитата:

Сообщение от jeleziaka

Она в холодном запуске не участвет

Раз уж перешил (отключил контроль EVAP), то заглуши штуцер на впускном коллекторе, который идет от клапана EVAP (на всякий случай, а вдруг еще там до сих пор "сосет").
Сделаю !1

Какой ? 2-х или 1-контактный ?
тот что на мозги сигнал дает
У нас вроде, только MAP (датчик давления впускного коллектора). А ДМРВ (датчик массового расхода воздуха) нету. Поправьте, если я не прав.
Хорошо бы дымогенератором проверить впускной тракт на наличие утечек (неучтенный воздух).
Проверял той же жидкостью ( быстрый запуск) заводил и распылял под капотом, если бы шел подсос, обороты бы возросли...
Кстати круиз-контроль есть ? Почему спрашиваю ? Потому что тоже связан с впускным трактом, может быть там подсос. Педалька тормоза не проваливается при долгом нажатии ? Ваккуумник усилителя тормозов также связан с впускным коллектором. Визуально не увидеть, нужен дымогенератор.

круиз стоит, педаль тормоза не проваливается....
может ли это быть с некорректно работающей ДЗ ?

wert163 · 27.12.2013, 00:29

сними ремень грм ,шкив ремня на коленвалу с его обратной стороны имеются 2 мелких штифта для крепления ушастой пластины датчика коленвала от прокручивания .Если ГРМ меняли кривые руки или не затянули как положено болт эти штифты срезает и пластина проворачивается и чем дальше тем больше -влияет только на пуск двигателя, особенно холодного .После пуска управление впрыском и искрой от датчика распредвала- т.е через 2 сек поэтому поведение работаюшего движка вполне здоровое.Пробуй

auto_diagnost · 27.12.2013, 10:45

Цитата:

Сообщение от wert163

сними ремень грм ,шкив ремня на коленвалу с его обратной стороны имеются 2 мелких штифта для крепления ушастой пластины датчика коленвала от прокручивания .Если ГРМ меняли кривые руки или не затянули как положено болт эти штифты срезает и пластина проворачивается и чем дальше тем больше -влияет только на пуск двигателя, особенно холодного .После пуска управление впрыском и искрой от датчика распредвала- т.е через 2 сек поэтому поведение работаюшего движка вполне здоровое.Пробуй

Спасибо, при след. замене ГРМ попробую

igoruha · 27.12.2013, 12:34

Цитата:

Сообщение от wert163

сними ремень грм ,шкив ремня на коленвалу с его обратной стороны имеются 2 мелких штифта для крепления ушастой пластины датчика коленвала от прокручивания .Если ГРМ меняли кривые руки или не затянули как положено болт эти штифты срезает и пластина проворачивается и чем дальше тем больше -влияет только на пуск двигателя, особенно холодного .После пуска управление впрыском и искрой от датчика распредвала- т.е через 2 сек поэтому поведение работаюшего движка вполне здоровое.Пробуй

уважаемый, ничего не перепутали? насчет датчиков распредвала и коленвала? так -то посыл верный, но надо все поменять местами )))

jeleziaka · 27.12.2013, 13:03

Цитата:

Сообщение от auto_diagnost

может ли это быть с некорректно работающей ДЗ ?

Думаю влияет, но не значительно.
Не ответил, 2-х или 1-контактный поменял (температурный датчик) ?

Цитата:

Сообщение от wert163

сними ремень грм ,шкив ремня на коленвалу с его обратной стороны имеются 2 мелких штифта для крепления ушастой пластины датчика коленвала от прокручивания .Если ГРМ меняли кривые руки или не затянули как положено болт эти штифты срезает и пластина проворачивается и чем дальше тем больше -влияет только на пуск двигателя, особенно холодного .После пуска управление впрыском и искрой от датчика распредвала- т.е через 2 сек поэтому поведение работаюшего движка вполне здоровое.Пробуй

Логично.... Сбиваются фазы газораспределения, момент искры бьет не в том месте. Эту теорию можно подтвердить и визуально увидеть на графике. Есть такая возможность на мотор-тестере у толкового диагноста.

Добавлено через 5 часов 8 минут

Цитата:

Сообщение от wert163

После пуска управление впрыском и искрой от датчика распредвала

Позвольте полюбопытствовать откуда инфа ?

wert163 · 27.12.2013, 18:29

Цитата:

Сообщение от jeleziaka

Позвольте полюбопытствовать откуда инфа ?

сам 12 лет диагностикой и ремонтом автоэлектрики и автоэлектроники занимаюсь в том числе ремонтом ЭБУ ,иммо SRS.ABS. своя митсу уже четвертая , и клиентов на них валом , всякого повидал и работу системы управления ДВС исползал от и до

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от jeleziaka

Логично.... Сбиваются фазы газораспределения, момент искры бьет не в том месте. Эту теорию можно подтвердить и визуально увидеть на графике. Есть такая возможность на мотор-тестере у толкового диагноста.

ну нет у него в деревне нифига тока ключ на 22, поэтому разбирать ГРМ придется полюбому

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от igoruha

уважаемый, ничего не перепутали? насчет датчиков распредвала и коленвала? так -то посыл верный, но надо все поменять местами )))

ни что я не путал!!!

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от igoruha

но надо все поменять местами

и что местами менять

датчики разные вообщето!!

jeleziaka · 27.12.2013, 19:13

Цитата:

Сообщение от wert163

Цитата:
Сообщение от jeleziaka
Позвольте полюбопытствовать откуда инфа ?
сам 12 лет диагностикой и ремонтом автоэлектрики и автоэлектроники занимаюсь в том числе ремонтом ЭБУ ,иммо SRS.ABS. своя митсу уже четвертая , и клиентов на них валом , всякого повидал и работу системы управления ДВС исползал от и до

Очень полезная информация....

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от wert163

ну нет у него в деревне нифига тока ключ на 22, поэтому разбирать ГРМ придется полюбому

Так товарищ вроде из Минска... Это у gurza этим проблемы.

Уважаемый, скажите как специалист с опытом, у нас тут небольшие разногласия. Есть ли на двигателе 4G69 2006 г.в. 2.4 датчик ДМРВ ?