Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
BLOCK-СЕРВИС

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Mitsubishi 100% 4WD > PAJERO IV > PAJERO IV - Запчасти и ремонт

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.05.2015, 13:57   #46
Моня
Житель Клуба
 
Имя: Эмануил
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 490
По умолчанию Re: Проржавел бензобак у Паджеро4, течет бензин.

Почитал про Динитрол. Сначала обрабатывается спреем из балончика, якобы проникает в трещины и удаляет ржавчину, затем Динитрол 479 мажется кистью или под давлением распыляется в несколько слоев. Есть отдаленные результаты? Кто чего нибудь знает?
Моня вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.05.2015, 14:51   #47
vector-n
Житель Клуба
 
Аватар для vector-n
 
Имя: Виталий
Авто: Pajero IV 3.8 V6 MIVEC
Сообщений: 463
По умолчанию Re: Проржавел бензобак у Паджеро4, течет бензин.

Моня, любое (нет, не так: ЛЮБОЕ!-во как) антикорозионное покрытие (цинк, олово, хром, битумные, эпоксидные и т.д. и т.п. антикоры) наносится только на подготовленную поверхность.
Что есть подготовка?

Скрытый текст

...При подготовке поверхности особое внимание стоит уделить выявлению и удалению окислов железа (ржавчины). Дело в том, что даже минимальная коррозия суть практически необратимый процесс. Даже полное высушивание с последующим перекрытием доступа кислорода к очагу коррозии лишь замедляет разрушение металла. Наиболее надёжным способом борьбы с очагами коррозии является полная механико-химическая обработка с последующим восстановлением лакокрасочного покрытия.
Следует помнить, что очаги коррозии могут быть непроявленными, то есть находиться под слоем краски. В таких местах должны прослеживаться заметные утолщения ЛКП и появление неровностей. Даже минимальное механическое воздействие на скрытые очаги (например, отвёрткой или шпателем) приводит к отслаиванию краски и обнажению ржавчины. Поэтому проводить ревизию следует как можно тщательнее, зачищая даже "сомнительные" места.
Итак, после выявления и вскрытия очага коррозии, следует так называемая "грубая" зачистка, то есть удаление наиболее крупной ржавчины. Глубокая очистка на данном этапе не требуется. В качестве инструмента вполне подойдёт наждачная бумага средней или крупной зернистости. Далее очаг обрабатывается преобразователем ржавчины на основе 30%-ого раствора ортофосфорной кислоты. Это классический состав преобразователя - он может содержать те или иные поверхностно-активные элементы, эмульгаторы и проч., но ортофосфорная кислота является главным активным компонентом. Преобразователь наносится мягкой кисточкой или тампоном строго в места концентрации ржавчины. Избегайте попадания вещества на нетронутое коррозией ЛКП. Внимательно прочтите инструкцию по применению преобразователя - вероятнее всего, через некоторое время потребуется удалить влажным тампоном остатки вещества, после чего оставить высыхать примерно на сутки. Однако существует целый ряд преобразователей, не требующих столь длительной просушки и позволяющих предпринимать дальнейшие шаги уже через один-два часа. Предостережём от применения таких препаратов - их химическая активность избыточна, они более чем требовательны к качеству удаления вещества, не вступившего в реакцию с окислами железа. "Непреобразовавшийся" преобразователь ввиду изначально высокой химической активности сам становится агентом, провоцирующим коррозию. Поэтому не следует использовать его по принципу "кашу маслом не испортишь". Так же не стоит использовать так называемые "удалители ржавчины": во-первых, из-за той же химической активности, во-вторых, из-за недостаточной эффективности прямого действия.
Теоретически, после полного высыхания преобразователя ржавчины поверхность готова к покраске. Однако высока вероятность сохранения окислов, не вступивших в реакцию преобразования и не ставших грунтом. Столь же вероятно и сохранение активного вещества, не вступившего в реакцию. Поэтому после этапа преобразования следует провести механическую очистку поверхности, теперь уже глубокую. Это возможно как вручную (если площадь очага поражения невелика), либо, что удобнее, с помощью электродрели со специальными насадками или электропилой-"болгаркой". На данном этапе качеству удаления продуктов преобразования и выявлению непреобразовавшихся окислов нужно уделить максимально возможное внимание - от этого зависит возможность последующего развития коррозии. Строго говоря, зачистка до блеска не требуется - над металлом уже поработал преобразователь, теперь для страховки убираются лишь продукты распада, могущие содержать активные компоненты. В микроуглублениях допустимо оставить тонкий слой новообразовавшегося грунта - если нет видимой ржавчины, если поверхность матово-серая, с чёрными вкраплениями. А вот очевидную ржавчину оставлять ни в коем случае нельзя.
После глубокой зачистки поверхности, на неё следует нанести один-два слоя автомобильного грунта. Вполне допустимо применять экспресс-грунты в виде спреев в специальных баллончиках, в том числе и быстросохнущие...
[свернуть]


Понятно, что это перфекционизм чистой воды и вряд-ли так готовят днище к антикору даже на Майбахе, но суть ясна: удалять механические загрязнения, следы ГСМ и ржу нужно начисто.
Потом-мыть.
Затем-сушить.
И только потом-обрабатывать.

В идеале-из салона на эвакуаторе везти к дотошным маньякам-антикорщикам (лучше всего, чтоб были немцами).

Хотя, пока по морю конь из Покемонии плывет, он тже не в вакуумной упаковке...
vector-n вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 31.05.2015, 16:08   #48
Моня
Житель Клуба
 
Имя: Эмануил
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 490
По умолчанию Re: Проржавел бензобак у Паджеро4, течет бензин.

vector-n, Да, это всё так. Но по сути невозможно выполнить данные процедуры в идеале на готовом авто. По хорошему бак надо снять (а крылья?), ободрать, а для лучшей фиксации покрывного материала еще и протравить поверхность для получения более шероховатой поверхности, далее адгезивная система и еще много чего...(по работе приходиться)

В данной ситуации у нас выходит некий компромисс между хотЕлками, стоимостью и максимальной отсрочкой ремонта. Вот и хотел узнать, что сильнее замедляет распространение ржавчины которая так или иначе окажется под антикор-покрытием.
Моня вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.05.2015, 16:26   #49
bc----
Старожил Клуба
 
Имя: Евгений
Авто: Стремительный домкрат
Сообщений: 4,120
По умолчанию Re: Проржавел бензобак у Паджеро4, течет бензин.

Моня, мне кажется, вы сейчас сами себя перемудрили. Современные антикоры - это не только механическая защита, это еще и ингибиторы коррозии. Так что само покрытие и замедляет.
bc---- вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.05.2015, 16:58   #50
Моня
Житель Клуба
 
Имя: Эмануил
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 490
По умолчанию Re: Проржавел бензобак у Паджеро4, течет бензин.

bc----, Вооо-т! Я к этому и подводил, что даже если и что-то пропустить, не со злого умысла - это всЁ лучше, чем ничего. Хотя бы предупредим новые очаги коррозии.

ЗЫ: Чуть ранее спрашивал про Динитрол 479. Кто нибудь пользовался?
Моня вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.05.2015, 21:26   #51
vector-n
Житель Клуба
 
Аватар для vector-n
 
Имя: Виталий
Авто: Pajero IV 3.8 V6 MIVEC
Сообщений: 463
По умолчанию Re: Проржавел бензобак у Паджеро4, течет бензин.

Цитата:
Сообщение от Моня Посмотреть сообщение
....это всЁ лучше, чем ничего. Хотя бы предупредим новые очаги коррозии...
Совершенно верно. Современные антикоры позиционируются как ингибиторы коррозии, однако, путаница (в т.ч.и умышленная) по их применению и эффективности "зело велика есть".
Если вести речь о локальном "лечении" бака, то по сути, монопенисуально чем его обработать: при качественной подготовке поверхности и правильном нанесении работать будут все.
Динитрол отнюдь не худший состав.

Но.
Контроль и подновление покрытия планируй хотя бы раз в год.

По Динитролу - информации масса. Google и Yandex в помощь.
vector-n вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 07:15   #52
bc----
Старожил Клуба
 
Имя: Евгений
Авто: Стремительный домкрат
Сообщений: 4,120
По умолчанию Re: Проржавел бензобак у Паджеро4, течет бензин.

Во, а тут наоборот думают, как убрать цинк из бака

http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...?f=31&t=141541

Добавлено через 6 часов 48 минут
Ужастики по теме.

http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...t=240#p2217537

Кстати, возникает вопрос, а эта пластиковая защита вообще нужна там? А то впечатление такое, что ее единственная функция - собирать внутри себя землю для ускоренного износа бака.
bc---- вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 14:46   #53
Винипух на Пыжике
Старожил Клуба
 
Аватар для Винипух на Пыжике
 
Имя: Сергей
Авто: Lancer-9, Out-9, теперь Pajero-4 - счастье 100%
Сообщений: 1,751
По умолчанию Re: Проржавел бензобак у Паджеро4, течет бензин.

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
а эта пластиковая защита вообще нужна там?
Привет! От механического пробоя бака. Сбор там грязи+воды=абразивчик не слабый, самураи, явно, не просчитали.
Винипух на Пыжике вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 15:17   #54
bc----
Старожил Клуба
 
Имя: Евгений
Авто: Стремительный домкрат
Сообщений: 4,120
По умолчанию Re: Проржавел бензобак у Паджеро4, течет бензин.

Винипух на Пыжике, это понятно, я имел ввиду, а металлическая защита, которую ставят в составе защиты днища, так же плотно прилегает как и эта пластмасса? Можно поставить лист защиты и выкинуть эту пластиковую?
bc---- вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 15:49   #55
Винипух на Пыжике
Старожил Клуба
 
Аватар для Винипух на Пыжике
 
Имя: Сергей
Авто: Lancer-9, Out-9, теперь Pajero-4 - счастье 100%
Сообщений: 1,751
По умолчанию Re: Проржавел бензобак у Паджеро4, течет бензин.

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Можно поставить лист защиты и выкинуть эту пластиковую?
Смотрел на такую защиту, но, если честно, то по-диагонали. Помню, там боковых стенок на защите нет... Вроде, хорошо, с одной стороны (как бы легче чистить и видеть), а с другой стороны, отсутствие боковой защиты - это пескоструйный эффект из под правого переднего колеса. А от такого антикор не спасет. Замкнутый круг, похоже. А про пескоструйчик - тема по трубочкам к заднему кондею (возле правого заднего колеса - и подкрылки не спасают). Как-то фотки выкладывал...
Винипух на Пыжике вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 16:20   #56
Моня
Житель Клуба
 
Имя: Эмануил
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 490
По умолчанию Re: Проржавел бензобак у Паджеро4, течет бензин.

Цитата:
Сообщение от Винипух на Пыжике Посмотреть сообщение
...возле правого заднего колеса - и подкрылки не спасают). Как-то фотки выкладывал...
Про пескоструй трубок через подкрылки не понял, поясните плз..
Моня вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 16:31   #57
bc----
Старожил Клуба
 
Имя: Евгений
Авто: Стремительный домкрат
Сообщений: 4,120
По умолчанию Re: Проржавел бензобак у Паджеро4, течет бензин.

Моня,
https://out-club.ru/board/showpost.p...5&postcount=19
http://www.lancer.com.ua/forum/viewtopic.php?t=142074
bc---- вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.06.2015, 18:08   #58
Винипух на Пыжике
Старожил Клуба
 
Аватар для Винипух на Пыжике
 
Имя: Сергей
Авто: Lancer-9, Out-9, теперь Pajero-4 - счастье 100%
Сообщений: 1,751
По умолчанию Re: Проржавел бензобак у Паджеро4, течет бензин.

Цитата:
Сообщение от Моня Посмотреть сообщение
Про пескоструй трубок через подкрылки не понял,
Подкрылки не спасают, т.к. не прикрывают от песчаной бури это место по определению. Здесь на форуме даже фотки выкладывал. Две трубки в "изоляции" за правым задним колесом, как раз на изгибе. Хорошо видны, когда машина подвешена.
Гофру вдоль резали и на стяжках крепили, т.к. штатная изоляция уже в ноль прошла и трубки начали "стачиваться".
Есть, точно, моя фотосессия. Но где на форуме... Нашел!

Последний раз редактировалось Винипух на Пыжике; 01.06.2015 в 18:17.
Винипух на Пыжике вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 23:08   #59
vector-n
Житель Клуба
 
Аватар для vector-n
 
Имя: Виталий
Авто: Pajero IV 3.8 V6 MIVEC
Сообщений: 463
По умолчанию Re: Проржавел бензобак у Паджеро4, течет бензин.

Приветствую.
Сегодня разговорился со знакомым на всякие автотемы (у него тоже Паджеро -4 ). Оказалось, он уже дважды бак обрабатывал (пробег-около 120 000). А совет этот ему знакомый дал, у которого на дизельном Паджеро бак прогнал насквозь за 3 года.
Проблема, похоже, носит хронический, всеобъемлющий характер.
vector-n вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 00:27   #60
Винипух на Пыжике
Старожил Клуба
 
Аватар для Винипух на Пыжике
 
Имя: Сергей
Авто: Lancer-9, Out-9, теперь Pajero-4 - счастье 100%
Сообщений: 1,751
По умолчанию Re: Проржавел бензобак у Паджеро4, течет бензин.

Цитата:
Сообщение от vector-n Посмотреть сообщение
Проблема, похоже, носит хронический, всеобъемлющий характер
В список для начинающих паджероводов внес. Перечень СНАВР называлось в прошлой стране. Моя тема была - Спасательные и неотложные аварийно-восстановительные работы.
Прорвемся...
Винипух на Пыжике вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 05:10. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2020, WWW.OUT-CLUB.RU