[georg1970]

всё путем, в процессе переговоров с ними)))
ЗЫ. Че т я в последнее время уже как секретарша настоящая, только и делаю , что пишу письма всяким малазийцами да американцам)))

[Personal Jesus]

Ну это нормально,главное конечный резалт...давай узнай у них там все поподробней,посмотрел их сайт вроде контора серьезная,думаю должны помочь...есвли цена гуд,то думаю многие у них закажут...я то полюбе вписываюсь в это

---------- Добавлено в 13:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:29 ----------

Короче у нас слабое место это штифт..тоесть само посадочное место,штифт выполнен из каленого металла,а сам корпус планетарки из мягкого металла...от нагрузок штифт разбалтывается и создет люфт что в дальнейшем ведет к выламыванию зубов саттелитов....нужно как-то укрепить этот штифт..можно сваркой,но только с одной стороны,но никаких гарантий что не епнет снова...со второй стороны проварить сложно и практически не возможно...в идеале конечно сам корпус сделать из хорошего металла и установить в них наши шестерни предварительно усилив посадочное место штивтов...пока что думаем над этим....америкосы то точно смогут усилить

---------- Добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:03 ----------

Георг скинь телефон в личку нужно пообщаться,я могу для них видео снять и указать какие конкретно слабые места в нашей планетарке,нам шестерни точить не надо,нам нужен усиленный корпус под шестерни с усилеными посадочными гнездами штифтов,есть еще вариант в планетарку не 3 шестерни как у нас а 4 вкорячить это если по уму,но тогда нужно все по другому делать

[georg1970]

давай все потихоньку, без суеты... а то мы их сейчас закидаем вопросами и предложениями. Будем грузить их по мере продвижения диалога.

[Personal Jesus]

Вобщем есть одна не кислая идея по упрочнению нашей планетарки.....сегодня пробовали полуавтоматом заварить пальцы,заварили,кувалдой раз 500 стукнули по шестерне,все гуд,но это не вариант так как металлы очень разные и гарантий ноль,но то что нужно укреплять это место однозначно..думаю на днях постараемся решить проблему,а потом жесткие испытания

[Евгеша]

только учтите, при сварке металл здорово ведет, мне кажется это не вариант, корпус новый надо точить, а не выштамповку заваривать, прежде чем механикой заняться, рассматривал вариант изготовления сломанных шестерен и корпуса планетарки на заводе( естественно с предварительным определением марки стали из которой все состоит), но очень долгим и хлопотным показался процесс...по мне так надо увеличить количество сателлитов, чтобы уменьшить нагрузку на оськи(слабое звено из-за которого все и ломается)

[Personal Jesus]

Ев,металл не ведет при лазерной сварке и закалку лазерную будем делать или токами высоких частот...но это я завтра с институтом свяжусь,думаю помогут...я думаю что проблему не решит количество шестерен,был уже опыт....ну если только усилить посадочное место саттелитов(шплинтов)а так надо попробовать просто усилить наши три саттелита,а там видно будет нужно ли еще что

[Personal Jesus]

Вобщем решил создать тему так как актуально на сегодняшний день...у кого какие соображение на сей счет....пока что два варианта это америкосы или попробовать самим,на днях будем пробовать усилить сами так как америкосов долго ждать и надо проработать все варианты......вобщем конкретно я думаю что проблема вся в шплинтах планетарки которые изнашиваются и образуют не кислый радиальный люфт из-за чего и летит все в трам-тарары...у кого еще какие предположения

[sosedrvr]

зафтулить нах на подши.

---------- Добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:39 ----------

шоп оси не тёрлись.

[Personal Jesus]

да много вариантов было проработано....все балда,единственное что промелькнуло это лазерная закалка и лазерная сварка,но об этом я узнаю сьездив в институт где это все делают и покажу нашу планетарку и как усилить или что они посоветуют как правильно там все проварить,там и оборудование и лаборатория есть,я вот думаю раскошелится чуток придется на взятие проб металла и замеров и расчетов,а потом если после работ и тестирования на авто будет гуд то всем легче будет так как останется только работа....шестерни и прочие механизмы как мне кажется у нас очень надежны,гемор планетарные ряды,а именно шплинты саттелитов которые разбиваются...сегодня смотрел сломаную планетарку,ну что сказать на одной шестеренке люфта нет,а вот на других пипец

[sosedrvr]

и подшипники рассматривали как вариант?
ты понял, что я предлагаю пойти другим путём? убрать вообще люфт оси через подшипник.

[Personal Jesus]

там подшипники игольчатые...надежные вроде...пока этот вариант отмели так как люфты в гнездах очевидны,вот если и после доработок лазером наеб.,то тогда будем думать про подшипники,но вроде как не похоже что трабл в них...я тебя понял....но разница металлов всеравно будет давать люфт каленый и не каленый

[sosedrvr]

я про впрессовать шарикоподшипники в сами саттелиты.
причём тут надёжность игольчатых.
пробуй заваренные.
а мех обрабготка не лучше ли?
взять ось, высверлить с торца, нарезать резьбу, вкрутить больтик, не?

[Personal Jesus]

тоже думали и об этом.....там гребаный канал для атф в этом шплинте...он полый,ну посмотрим,колхозить не хочется,лучше попробовать все по уму сделать,уж если и это не поможет,то тогда на поклон к америкосам,но вобще русские не сдаются))))вся проблема в том что не говорить надо,а делать,вот в понедельник и повезу на доработку...если возьмутся)))))ну думаю что все ок будет...пока что как лазерное вмешательство другой альтернативы не вижу,но думаю что мы на правильном пути товарищи))))

---------- Добавлено в 00:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:07 ----------

Сообщение от sosedrvr

и подшипники рассматривали как вариант?
ты понял, что я предлагаю пойти другим путём? убрать вообще люфт оси через подшипник.

ну я тебя понял что ты хочешь за счет подшипника убрать люфт,но ведь изначально люфта там нет..тоесть он есть но в допусках,а при нагрузках он начинает вынашивать металл в корпусе так как шплинт каленый и что толку если впрессовать подшипник в саттелит,сама втулка раздалбывает корпус увеличивая люфт,этого нужно избежать проварив соединения шплинт-корпус,но там тоже гемор каленый и не каленый металл не варится,а если и заварится то это брак и нет никаких гарантий ...если закалить корпус то метал может повести,а при лазерном методе это исключено и закалить можно только вокруг шплинта,тогда и сварка будет надежной и качественной.....по ходу дела буду отписываться и фотоотчет или видео...так даже удобней,главное чтоб взяли)))

[sosedrvr]

не зацикливайся на сварке.
да в том то и дело, что сателит крутится на оси просто так, там нет никаких втулок, компенсирующих трение.
это ж как турбина крутящаяся на сухую.
физику процесса представил?

рассмотрите вариант завтуливания сателита

по твоей идее расклинивание шплинта с другой стороны не приведёт, как я понимаю, в конечном итоге к меньшему разрушению сателита, разница лишь в том. что шплинт перестанет при сильном люфте вываливаться из сателита.
можно попробовать какое то подобие вкладыша сделать.
но шарик лучче. подш подобрать поменьше чем от роликовых коньков.
высверлить с обеих сторон сата углубления и завтулить (на горячую например) спереди и сзади по подшу, тогда нагрузка на стенки сата от оси будет компенсироваться кручением обойму и не будет выедать стенки сата.

вот именно с такой стороны идею рассматривали?

[Personal Jesus]

Я же четко написал что шплинт раскачивается и выдалбливает как дятел корпус вот и надо к корпусу приварить чтоб не качался как маятник...он же просто вставлен в корпус и выбивается легко,а если заварим то и нахер никуда он больше не денется...зачем все через жопу делать и так все очевидно,а подшипники и так там суровые))))ну если ты настаиваешь на этой идее то вперед,я на такие заморочки не готов,мне вобще проще америкосам заказать,но вот хотелось бы для всех,а не в одно жало))))Тут люди с завариванием никак не решатся,а ты говоришь завтуливать надо)))))кто зафтуливать будет,а главное чем и каким образом,если зафтулим то можем нарушить центровку и геометрию агрегата и тогда точняк епнет,а тут вроде как просто аккуратно заварим...сам посмотри какой шов аккуратный и тоненький http://keep4u.ru/full/2009/10/04/649...70fb808e45/jpg там втулка то диаметром всего ничего и еще полая для атф...кстати сателлит как раз крутится на игольчатом подшипнике..саттелит надежен и ломается он от ЛЮФТА..тоесть если есть люфт то и теряется полный зацеп и ударная нагрузка вырастает в разы...это как если еба"нуть кулаком в лоб с 5см или с полуметра зарядить(там есть допустимый люфт,но пойми сколько надо в лоб зарядить с 5-10см и вырубить человека и если еб...ть с размаху,то сразу может прийти накаут вот в случае сток авто это 5см рано или поздно всеравно выдолбит,а конкретно в моем случае моя трансмиссия получает некислый удар слету так как у меня под капотом уже не сток двигло и не сток момента вот этот момент и ударяет,да еще при сталлспиде 4500-4700 и проварив эти шплинты мы постараемся уйти от этого раскачивания ну или по крайне мере отложить на подольше процесс разрушения планетарки)...теперь то понял или как ребенку обьяснять дальше)))))с увеличением расстояния увеличивается нагрузка в нашем случае(тоесть люфта)бить начинает саттелит о солнечную шестерню а не крутиться в ней и в нашем механизме достаточно одной таблетки(зуба)чтоб похерить всю планетарку так как выломаному зубу там деваться некуда вот и начинает молотиловка.....и кстати разница в том что в моем случае исключается вооооообще люфт шплинта в корпусе так как проваривать будут и сверху и снизу....тоесть сам палец приварят к корпусу предварительно закалив область вокруг шплинта так как сам шплинт каленый,в этом случае я ухожу от вываливания шплинта вобще и само собой от какой либо вибрации,ну если только сварка не выдержит,но думаю все будет гуд
Япошки промахнулись только в одом моменте в этой коробки если бы они хотя бы закалили область вокруг шплинта то жертв было бы намного меньше,а так коробка гуд