[Sergey_M]

Сообщение от Sergy

В режиме "тапка в пол" варик работает на пике крутящего момента. АКПП такое не под силу. В повседневной эксплуатации такого нет - идут обычные, привычные каждому водителю переключения. Никто ведь не зажигает с "тапкой в пол" с утра до вечера весь гарантийный срок?

Пик крутящего момента на 4B12 - 4100об/мин. На видео при "тапке в пол" оборотов больше. Может, тогда на 6000 об/мин, т.е. на оборотах максимальной мощности?

Причем тут мурано?
куча машин с вариаторами ездят и не парятся. Их списки уже приводили и не раз.

Хотя бы как пример. А статистика поломок вариатора больше (применительно к ХЛю), чем АКПП. Не так ли?

для каждой машины своя трансмиссия. к чему говорить о 600-700Нм, если мы обсуждаем конкретный авто с 200Нм ? Вспомните еще БЕЛАЗ - там вообще нет трасмиссии, двигатели стоят прямо в каждом колесе. Потому что никакая трансмиссия не справится с его крутящим моментом. И что с того? АКПП - тоже в топку ?

А почему бы не вариатор для 220л.с., раз он такой хороший? Разница в мощности не сказать, что пропасть, да и в моменте тоже.

Если честно, нифига не понял. Сначала "абстрагируемся" (хотя очень нужно "ступенчато переключаться"), а потом - все равно можно понять, что работает вариатор. Как ? Если идут те-же самые переключения передач ? Да и зачем собственно абстрагироваться от современной, удобной и экономичной трансмиссии? Только потому что ее не ставят на "большие движки" ?

Ну хоть ты тресни, а едь я в ручном режиме на вариаторной коробке, все равно бы понял, что это вариатор, а не АКПП. Даже по видео видно разницу в переключениях. Не говоря про полностью автоматический режим.

Я понял. Вариатор - зло и головная боль. И только от того, что на большие грузовики не ставят вариаторы, они как и прочие иномарки, "не ломаются". Ломаются только вариаторные автомобили. Пять баллов.

А я и говорил слово имхо. А вот при чем тут грузовики, отвечу: почему же не ставят вариаторные коробки на них? Если он "работает на пике крутящего момента?" Кроме того, то, что грузовики "не ломаются" - где я об этом сказал? Я лишь задал вопрос, а получил непонятный ответ. При чем тут легковые машины?
Имхо, спорить бесполезно. Я привел лишь факты (некоторые), основываясь на статистике out-club.
А еще отзыв моего знакомого, катавшего все три ХЛя (3.0, 2.4, 2.0). Больше всего ему понравилась работа коробки 3.0.
Увы, я не могу ничего сказать, т.к. именно на ХЛе с CVT не ездил.

[Sergy]

Тезка, все аппеляции опять склоняются к другим, более мощным машинам. Да, по статистике out-club поломок CVT больше, чем АКПП, но они не нулевые. А вот если позвонить тульскому ОД "Автокласс" (на всяк. случай дам номер (4872) 21-31-31) - то имел недавно беседу с инженером по гарантии. Случаи поломок АКПП были. Вариаторы - пока нет (тьфу*3). И что теперь ?

Хотя-бы тот момент, что японцы далеко не дураки и продолжают расширять модельный ряд вариаторных авто говорит о том, что массового психоза по данной трансмиссии нигде, кроме как в нашем клубе нет.

А что до более мощных автомобилей - всему свое время. Будут и там CVT, т.к. прогресс не стоит на месте. Начиналось все со слабенькой Хонды HR-V и прочих легких авто. Сейчас вон до 3,5л Мурано и Ауди дошло.

PS: загляни в салон Тойоты - Королы вместо "робота" вновь пошли с АКПП, а вот RAV4 - с вариатором вместо АКПП. Это о чем может говорить?

PPS: аппеляции к надежности думаю неуместны. Если чел боится и десяток (гарантийных!!) случаев - это катастрофа, лучше взять механику и не париться. Ничего нет хуже, чем ездить и переживать. А заводской брак может быть в любом узле автомобиля. И если он там есть - по любому за 3 года или 100 ткм вылезет. А если его там нет - ничего и не случится. ИМХО.

[Sergey_M]

Согласен
Сергей, на Тойоте робот поменяли на АКПП по причине, которую (наверняка) особо не хотят афишировать: его "дерганое" поведение Жалобы были, Ярис проблема тоже не обошла стороной, как и Хонду Джазз. Конечно, это мои догадки, однако чем не аргумент? Ручной режим лишь отчасти спасает, но много ли (и часто ли) ездят в таком режиме?
Хотя вот вариатор вариатору - рознь. Все не выходит из головы ролик, где заезжает Колеос и ХЛь задом на бордюр. Я думаю, многие согласятся, что будет нелепо выглядеть ситуация, когда ты сидишь, жмешь тапку, а машина сопротивляется залазить на бордюр. )))

[Sergy]

Сообщение от Sergey_M

Все не выходит из головы ролик, где заезжает Колеос и ХЛь задом на бордюр. Я думаю, многие согласятся, что будет нелепо выглядеть ситуация, когда ты сидишь, жмешь тапку, а машина сопротивляется залазить на бордюр. )))

Импотенция Колеуса при движении задним ходом ведет свои корни от папы - Икс-Трейла. Это давно подтвердили владельцы и того и другого. Трансмиссия XL не имеет подобных проблем в принципе. Но это лучше обсуждать в более подходящей теме.

[Greek]

Соглашсь, что разгон варика скажем странноват. Поставит 5 тыщ и гудит как пылесос )))
Но в минусы, припятствующие покупке я это не записываю. Непривычно - да, особенно мне, после механики))

[zonax]

Интересно узнать мнение опонентов если бы они владели противоположными моделями.

[YPOL]

Сообщение от Greek

Соглашсь, что разгон варика скажем странноват. Поставит 5 тыщ и гудит как пылесос )))
Но в минусы, припятствующие покупке я это не записываю. Непривычно - да, особенно мне, после механики))

Зато двигатель работает в оптимальном режиме, там где имеет почти максимальный момент и большую мощность.
В обозримом будующем все будут ездить на "маленьких троллейбусах" с электрическими двигателями, прогресс и экологические нормы ведут автомобилестроение в этом направлении

[СергейМДХ]

Сообщение от YPOL

Зато двигатель работает в оптимальном режиме, там где имеет почти максимальный момент и большую мощность.
В обозримом будующем все будут ездить на "маленьких троллейбусах" с электрическими двигателями, прогресс и экологические нормы ведут автомобилестроение в этом направлении

Странно, но при этом механика едет не хуже вариатора. И я не про разгон с места, а разгон, допустим, с 60 и до максималки. Проверяли ведь уже...

[sos3]

Сообщение от СергейМДХ

Странно, но при этом механика едет не хуже вариатора. И я не про разгон с места, а разгон, допустим, с 60 и до максималки. Проверяли ведь уже...

Ничего странного, работа ДВС в неоптимальном режиме компенсируется повышенным КПД механической трансмиссии.

[Mate]

Мне кажется лет 10-15 назад была дискуссия подобного рода ток называлась "механника vs автомат"...тогда я бы за механнику кричал, сейчас даже с доплатой за мешалку не сяду.
надо привыкнуть нам всем к варику просто (кто-то уже привык)
но + все-таки автомату поставлю(возможно из-за владения последним)

а вообще надо половину постов уже в новую тему переносить - все же не трансмиссии сравниваем здесь...

...и вспомнить например урчание шестерочки
или недовольство натиранием большего количества шильдиков

[zonax]

звук V6 на 10+

[sos3]

Сообщение от zonax

звук V6 на 10+

Что есть, то есть - звук V6, при наборе скорости, гораздо приятнее R4. Поэтому я у себя звук двиги "выключил" шумкой и теперь "наслаждаюсь" гулом резины

[Vitalino]

Сообщение от sos3

Что есть, то есть - звук V6, при наборе скорости, гораздо приятнее R4. Поэтому я у себя звук двиги "выключил" шумкой и теперь "наслаждаюсь" гулом резины

И гулом варика, его не заглушить не одной шумкой

[СергейМДХ]

Сообщение от sos3

Ничего странного, работа ДВС в неоптимальном режиме компенсируется повышенным КПД механической трансмиссии.

Я вот читал, что как раз у вариатора КПП выше, чем у механики. Поэтому он уменьшает расход и, в принципе, машина на вариаторе должна быть быстрее на резких разгонах со скорости. Что, кстати, вроде и подтверждалось более менее... Если память не изменяет, то как раз на разгонах со скорости вариатор был впереди механики. Немного, но впереди...

[sos3]

Сообщение от Vitalino

И гулом варика, его не заглушить не одной шумкой

Нет у меня такого "счастья", а механика молчит как партизан