[Kolann]

sergy,как основному и,возможно,единственному защитнику oleh'а на форуме!

Да ведь не в самом форике основные проблемы,а в личности оппонента!Ну скажите,кто из нашего клуба ползает на чужие форумы,вступая в полемику о машинах,которые видел разве только на тест-драйве???

Я больше скажу:сейчас прицениваюсь к новому авто,и,как лицо интересующееся,на форуме(другом),спрашиваю:"Ребята, как то,как другое"-потому,что это реально меня интересует!!!

Но не лезу с умными цитатами на полстраницы,обсасывая машину,которой не имею!

Вот это и вызывает непонимание и недоверие мое,да и многих форумчан.

А по поводу радиоприемника 80-х,тот форик,что стоял в салоне,имел муз.голову другую,но поулыбались вслух не только мы,а и пара,присматривающаяся к машине тоже!Хотя,конечно,полное ИМХО с правом на ошибку
sergy,вы в салон заезжали,FORESTER смотрели?Где Вы видели там такую голову???

То, что люди пересаживаются с одного поколения СУБАРУ на другое о многом говорит,это хорошо,только не забывайте,под чье крыло попала фирма,и при всем моем уважении к марке,есть вероятность,что самобытность исчезнет!Думаю,это расстроит всех!

Приятель отказался от OUTBACK 2007 года 18000 пробег с дисконтом почти 200000р(не битая)-начитался про 2,5-литровый движок.

С уважением ко всем форумчанам!

[oleh]

И так, ТО0 (2100км пробега):
- режим обкатки нифига не соблюдался
- средний расход 15/100
- всё масло на месте.

Спецом для Клена, как и обещал поинтересовался "элементарной операцией" (заменной свеч). Докладываю:

- турбофорь (на 100тыс.км), работа(около 1 нормочаса) + сами свечи (4 шт. ирридиевых) = 850 гривен ($173 по нацбанку).
- ХЛ 24 (на 80тыс.км), работа (около 0.5 нормочаса) + свечи (4шт.) = 850 грн ($173 по нацбанку);
- ХЛ 30(на 80тыс.км), работа (около 2 нч) + свечи (6шт.) = 1500 грн ($307 по нацбанку)

Сообщение от Klein

Всегда интересно общаться с владельцами, а не с людьми отрабатывающие деньги на форумах.

Так!Эт что-то уже новенькое )) теперь вписываем в правила форума вместе с ПТС предоставлять и трудовую книжку.

Сообщение от Klein

Срок поставки автомобиля 2.5 Xt 2s черного цвета, в Новосибирске более 7 месяцев.

Ваш Субару Центр (тот который "Воронцов Моторс") отвечает (по т.(383) 21-33-555) что "2.5 Xt 2s black" есть на ноябрь-декабрь. А это 4-5 мес! Откуда ты взял "более 7 месяцев"?!


ЗЫ: аналогичная ситуёвина была у нас в Киеве с митькой 24. В апреле принимались заказы на август (теже 4-5 мес)

Сообщение от Kashtan

oleh
Не позорьтесь на форуме, ведь проблема не в наших автомобилях, а в вас и в вашей личности...

Земляк,
зачем ты это написал?!

ЗЫ: уверен если тебе не стыдно, то по крайней мере должно быть как-то неловко.....

Сообщение от MOTOLOK

Воот тут:

http://www.motortrend.com/roadtests/...fications.html

рассказ о том что делает "устаревшая" 4-х ступка с 6-и ступками. ----


---Вот тут показано как делает более легкий вес более тяжолый и ничего более.

Тоесть для веса форика его 4-х ступки всётаки хватает?!

А каким образом связан вес со "ступенчастостью"?!

Сообщение от MOTOLOK

Тут рассказ что делает "устаревшая" 4-х ступка с другими всякими ступками и вариками:

http://www.motortrend.com/roadtests/...n/results.html - а здесь прям нарисовано как 4ст напрочь вдувает 5ст и Варику.

Смотрим итог:
фёст плейс - 4-х ступка,
секонд плейс - варик,
срёд плейс - 5-и ступка.


ЗЫ: я это всё к тому, что "ступенчатость" автоматической ступки не определяет потребительские качества авта

ЗЗЫ: это просто тех.решение, и мне и вам, как потребителю должно быть глубоко наплевать сколько там ступеней, главное что бы эти ступени работали так как надо...

Сообщение от Sergy

Не думаю, что oleh здесь позорится...

Спасибо.
Но...кроме критики эта твоя мысль сдесь ничего не найдет (наживешь много "недоброжелателей", а тебе ведь еще модерировать).

Сообщение от Sergy

Хотя справедливости ради нужно отметить, что "четырехступки" плохи отнюдь не из-за своих динамических характеристик, к которым он взывает. Ведь с первой по третью ступени АКПП все равно одинаковые. А дополнительные 5я и 6я предназначены для экономии топлива на трассе.

Нет, Серега. Я не "взываю" к динамике...я не гонщегЪ ( вспомни ветку 24 вс 30 )) ). Динамика тут не причем.

Но и экономичность тут тоже не причем.

http://www.fueleconomy.gov/feg/sbs.htm

24 митька(варик-бесконечное колво передач), 24 црв (5-и ступка), 24 рафик (4-х ступка), 25 атмофорик (4-х ступка) имеют одинаковые показатели экономичности.

25 турбофорь (4-х ступка) имеет показатели близкие к вышеуказаным и экономичнее 30 митьки (6-и ступка)

Сообщение от Sokol

По поводу надежности Субару.

У меня в фирме работает приходящий системный администратор. Он владеет Субару Аутбек 2007 года. До этого была БМВ.
На первых 5 тысячах были заменены: рулевая рейка (со слов специалистов автосервиса почти расходный материал, на БМВ кстати также) задние аммортизаторы (эти стучали сразу же из салона, причем на форумах Субару эта тема обсуждалась не раз, известная болячка почти всех моделей), еще по мелочи в подвеске что-то уже менялось несколько раз.
У партнера по бизнесу на Субару Форестер 2006 г.в. после 35 ткм полетела коробка автомат. На ремонт ушло почти полгода (связано с взаимотношением У-Сервиса и Субару, ИМХОо еще хуже чем у нас Рольф с ММС). Подменную машину так и не должадлся, продал Форика сразу же и без сожеления.
Это только по 2 машинам людей, которых я очень хорошо знаю и постоянно общаюсь. В целом же они оба довольны своими машинами по ездовым качествам. Но админ, ксатити уже намекнул, что будет продавать Аутбек и к Субару не вернется (с чего бы?).

)) ну так ведь при неправильной эксплуатации можно и буй сломать!


ЗЫ: а у нас администраторы так не живут, а тем более приходящие...хочу к вам в администраторы ))

Сообщение от Sokol

По поводу расхода масла на опозитных моторах: там прямо на лючке бензобака написано "Проверяй уровень масла". Т.е. японцы честно предупреждают владельцев следить за уровнем масла, чуть ли не после каждой заправки. В реале конечно не так часто, но раз в 1000 км мой админ доливает масло в мотор. Я если честно немного офигел, когда увидел у него в багажнике канистру с маслом, после чего узнал много нового на тему оппозитных моторов.
И не надо говорить что это единичный случай: если у кого есть возможность пойдите и посмотрите что написано на лючке бензобака (и в инструкции), в т.ч. и у нового Форя, Трибеки и еже с ними. Если бы я сам этого не видел, то не писал бы.

Сходил, посмотрел лючок - про "осторожно только 95 бензин" есть написанное. А про масло - нет!


Перечитал инструкцию - написано, что если "отжигаете" или юзаете авто в других "тяжелых условиях", то расход масла увеличивается (по сравнению с нормальными условиями). А еще написано, что если расход масла превышает 1 литр на 2000км, то что-то не так с двиглом и нада ехать на СТО.


ЗЫ: посоветуйте вашему админу обратиться на СТО (может как раз тот случай когда буй ломается )) )...раз...и не участвовать в драггах...два

Сообщение от Sergy

тож тогда приведу пример.

у знакомого был аутбек 1999 года (новый)
в 2003 году был рестайлинг. Купил себе еще одного, а старый отдал сыну. Вряд-ли плохие аутбеки появились-бы в одной семье.

Похожий случай. Знакомая взяла ягуар, но аутбек остался в семье (не дали продать)

Сообщение от Kashtan

В таком случае прошу меня извинить.... видимо у меня искаженное понятие о флуде и конструктиве....
oleh не дай нам засохнуть!!!

)) Земляк, я знал что ты раскаешься.
Не боись, сухими не будете - будете влажными ))

Сообщение от Sergy

вот два: http://www.caradvice.com.au/wp-conte...oresterX-5.jpg


где середина 80-х ?
где объективность ?
чем наш "знаменитый" радиоприемник лучше ?

и кто в данном случае флудит ?

+1
Собственно и я о том же...



вот такого плана голова у меня

http://autos.yahoo.com/subaru_forest...zp_audiosystem


6 колонок+саб. Звучит достойно.


ЗЫ: какие 80-е?!одному колану известно...пусть просветит.

Сообщение от Kolann

sergy,как основному и,возможно,единственному защитнику oleh'а на форуме!

Ну вот недано тебе понять, что sergy не мой "защитник", а Модератор.
И ему глубоко насрать на меня и тебя. А защищает он тут ПРАВИЛА ФОРУМА. Защищает его от ФЛУДА и в силу своих обязательств старается быть объективным, к чему и призывает нас!

Сообщение от Kolann

Да ведь не в самом форике основные проблемы,а в личности оппонента!Ну скажите,кто из нашего клуба ползает на чужие форумы,вступая в полемику о машинах,которые видел разве только на тест-драйве???

))

Вот ты так "много" "знаешь" о форике. А где ты его "видел"?!

Сообщение от Kolann

Я больше скажу:сейчас прицениваюсь к новому авто,и,как лицо интересующееся,на форуме(другом),спрашиваю:"Ребята, как то,как другое"-потому,что это реально меня интересует!!!

)) Неужели форь!

Сообщение от Kolann

Но не лезу с умными цитатами на полстраницы,обсасывая машину,которой не имею!

Вот это и вызывает непонимание и недоверие мое,да и многих форумчан.

Стоп! Вы тут обсосали весь форь (и пластик, и радио, и жесткость, и свечи, и жер масла, и многое чего другое) не имея форя. И при этом записали его в гуано.


ЗЫ: где объективность?

Сообщение от Kolann

А по поводу радиоприемника 80-х,тот форик,что стоял в салоне,имел муз.голову другую,но поулыбались вслух не только мы,а и пара,присматривающаяся к машине тоже!Хотя,конечно,полное ИМХО с правом на ошибку
sergy,вы в салон заезжали,FORESTER смотрели?Где Вы видели там такую голову???

Надо было не полениться а сходить по ссылочке что привел sergy. Вы бы увидели ту самую голову, которую третий раз видите в салоне Субару ))


ЗЫ: а ты можешь конкретно сказать что у тебя и "той пары" вызвало улыбку при виде головы форика?И чем она отличается от митькиной?Если несложно....

Сообщение от Kolann

То, что люди пересаживаются с одного поколения СУБАРУ на другое о многом говорит,это хорошо,только не забывайте,под чье крыло попала фирма,и при всем моем уважении к марке,есть вероятность,что самобытность исчезнет!Думаю,это расстроит всех!

Тавота - лидер японского автопрома. Большего доверия потребителей мира нет у всех вместе взятых остальных японоавтоделателей. Так что это "крыло" только на пользу Субару.

ЗЫ: и вообще это еще надо разобраться в условиях и намерениях договоренностей

ЗЗЫ: и не надо забывать о ПСА и ММС!!!

ЗЗЗЫ: и как конкретно это к теме относится?!

Сообщение от Kolann

Приятель отказался от OUTBACK 2007 года 18000 пробег с дисконтом почти 200000р(не битая)-начитался про 2,5-литровый движок.

Начитался мурзилок - да наслушался твоих страшилок )))

ЗЫ: Ну что тут сказать - идиот твой приятель.

ЗЗЫ: И что?!

[Sergy]

Напоминаю всем "горячим парням", что тема предназанчена для обсуждения двух машин: форестера и икселя.

Для других вопросов (в т.ч. выяснения кто каким менеджером работает и тп) существуют "более другие" темы в "Паркоффке".

welcome

PS: Для "жалобщиков" отмечу - что стираю ВСЕ сообщения, не относящиеся к теме, а не только Ваши ответы.

Надеюсь на понимание.

[Sokol]

Давайте закроем эту тему. Она себя изжила.
Никто ничего нового ни про XL ни про Форестер не раскажет. Машины примерно одинаковы, как по потребительским качествам, так и по целевой аудитории.
Субару идет в русле современных тенденций, также как и ММС. Уходит в прошлое честный полный привод в этом классе авто, появляются похожие технические решения, отличающиеся только нюансами исполнения и некой приверженностью или идеологией каждого производителя.
Жаль только, что все меньше и меньше становится самобытных автомобилий. Теперь и Субару стала как все. Кто следующий?

[Azamat]

Друзья,
после протения раздела "Что мне не нравится в XL" начал присматриваться и сравнивать Аут с Форестером.
У нас на них одинаковая цена: на 2.5 Форестер и 3 XL (велюр).
Если брать динамику, жесткость и шумоизоляцию - выбор куда более ляжет как думаете? (в основном езда по городу)

[Игорь_spb]

Я уже как-то писал о своих впечатлениях по новому Форику,что увеличение клиренса и габаритов весьма сказалась на управляемости,посоветовал бы прочитать тесты в журнале Внедорожник(поледний и предпоследний номера,управляемость и работа курсовой) и тест с замерами в ЗР(последний,к примеру на память новый Форик 2,5 АТ до сотни 12,5 и полный провал по разгонам на других скоростях и торможении в сравнении с 7местным Ц-Кроссовером,ЦРВ,РАВ4 ),т.е. то о чем я уже говорил

[Mouflon]

Сообщение от Azamat

Друзья,
после протения раздела "Что мне не нравится в XL" начал присматриваться и сравнивать Аут с Форестером.
У нас на них одинаковая цена: на 2.5 Форестер и 3 XL (велюр).
Если брать динамику, жесткость и шумоизоляцию - выбор куда более ляжет как думаете? (в основном езда по городу)

Про шумоизоляцию и музыку скажу свое мнение - выбор ляжет в студию автозвука... Потому как шумка и там и там полное г..., равно как и штатные магнитолы и акустика.

[tolivan]

Сегодня коллега по работе пригнал с салона новый Форестер... Я его в салоне смотрел в июне. Ну да ладно думаю пойду еще раз более подробно посмотрю, пощупаю, посижу за рулем... Пошли с другими коллегами, посмотрели... Пипец, какое же это (Извините меня!!!) гавно! Да, да, именно это слово, другого ну ни как не могу подобрать, хотя на XL сам пересел с форика SG5 и до сих пор в него немного влюблен...
Настолько все, дешего, убого сделано... материалы, пластик, обивка... багажник с наклонным полом... какая то до безумия дешевая передная панель не мог поверить своим глазам... это что Subaru?!
Не, ну за тысяч 600-650 его еще можно рассматривать но за 960... извините.
Я не знаю как он едет, мне это УЖЕ не интересно... но сидеть в нем даже пассажиром, не то что водителем я больше не хочу

P.S. может я чего не понимаю?

[хаттабыч]

правильно Форика сравнивать с Тигуан, Фугой, Кашкаем, я тупо забил на динамику, мощность, экстерьер и интерьер-
-мне и моей семье просто тесно во всех этих моделях.
В XL-есть пространство, как для водителя, так и для пассажиров, даж для троих сзади.

[oleh]

Сообщение от tolivan

Сегодня коллега по работе пригнал с салона новый Форестер... Я его в салоне смотрел в июне. Ну да ладно думаю пойду еще раз более подробно посмотрю, пощупаю, посижу за рулем... Пошли с другими коллегами, посмотрели... Пипец, какое же это (Извините меня!!!) гавно! Да, да, именно это слово, другого ну ни как не могу подобрать, хотя на XL сам пересел с форика SG5 и до сих пор в него немного влюблен...

Если у тебя действительно был SG - то ты ерничашь. Тогда ты наверняка должен помнить как поливался грязью салон этого авта.

Сообщение от tolivan

Настолько все, дешего, убого сделано... материалы, пластик, обивка... багажник с наклонным полом... какая то до безумия дешевая передная панель не мог поверить своим глазам... это что Subaru?!

)) А вот мне интересно отчего это вдруг твой коллега вдруг взял да взял форик - с таким "дешевым" и "убогим" пластиком/материалами/обивкой и "безумно дешевой передней панелью".

Ведь он же видел как дорого и добротно все сделано в твоем митьке, какие дорогущие и благородные материалы/пластики/обивки в изобилии представлены в салоне твоего микселя. )) А какая до безумия дорогая в нем передняя панель....)))



ЗЫ: Капец!Насмешил

Сообщение от tolivan

Не, ну за тысяч 600-650 его еще можно рассматривать но за 960... извините.

Так все таки дело в ценнике?!

Сообщение от tolivan

Я не знаю как он едет, мне это УЖЕ не интересно... но сидеть в нем даже пассажиром, не то что водителем я больше не хочу

А вот это зря...именно в "ЕДЕТ", наверное, и самое интересное...

Сообщение от tolivan

P.S. может я чего не понимаю?

Я тебе скажу - ты все не можешь себе уяснить, что все япы из этой ценовой категории/ниши (рафик, црв, миксель, форик, витара, трейл) в плане отделки салона и всяких там фишечек - ГУАМНО.

[score]

Сообщение от Klein

"Плюсы" двигателя особенно заметны в сервисе, даже при элементарной операции - замена свечек, его надо снять. О стоимости сей процедуры, слагают легенды.
При качестве бензина это процедура становится не через 50000тыс. пробега, а каждые 15000 если повезет.

p.s. В данной теме предлагаю говорить только о "плюсах" СУБАРУ, а то все другое это флууууууууууууууд.

Чтобы сменить свечи надо снять двигатель???? Насмешил... Снимаются колеса и вуаля

[MustDie]

Сообщение от хаттабыч

правильно Форика сравнивать с Тигуан, Фугой, Кашкаем....

Все правильно, наш Эксель относится к классу среднеразмерных внедорожников, а Форь, Каша и т.п. - компактные

[tolivan]

Сообщение от oleh

Если у тебя действительно был SG - то ты ерничашь. Тогда ты наверняка должен помнить как поливался грязью салон этого авта.

я год откатал на Forester XT... салон напорядок качественнее и с напорядок более дорогими материалами отделки , это однозначно и даже не подлежит обсуждению!

Теснее да! Но в остальном на голову выше!

Почему он выбрал именно Forester ? Честно не знаю, но как седня он мне поясних ... "на все большие очереди", а этот он взял б/у 2месяца, пробег 2 тыщи, трейдиновский...
Интрересно было бы пообщаться с первым владельцем...

Ты можешь тут до посинения упираться и доказать всем (себе) обратное, но это не изменит сути... как бы не приятно тебе это не было бы.
Если бы мне сказали что салон XL по сравнению с тем де Тигуано дешовка, я бы пожалуй согласился... просто умею принимать правду как есть

P.S. Я не где не говорю что в XL дорогая панель, или суперкачественный пластик.. нету ни того не другого
НО по сравнению с новым Forester даже наши дешевые материалы кажутся просто изумительными образцами роскоши, не говря о салоне вообще... И Это далеко не мое мнение.

[oleh]

Сообщение от tolivan

я год откатал на Forester XT... салон напорядок качественнее и с напорядок более дорогими материалами отделки ,

Сообщение от tolivan

Теснее да! Но в остальном на голову выше!

))Ну да, старый форик аки лексус с акурой и инфинити, вместе взятые....


ЗЫ: нокомментс!

Сообщение от tolivan

это однозначно и даже не подлежит обсуждению!

)) Ну раз ты так сказал, то ладно.


ЗЫ: темболее уже пообсуждалость уже давно выше в теме (Там есть и про молекулярный уровень пластиков ) )

Сообщение от tolivan

Почему он выбрал именно Forester ? Честно не знаю, но как седня он мне поясних ... "на все большие очереди", а этот он взял б/у 2месяца, пробег 2 тыщи, трейдиновский...
Интрересно было бы пообщаться с первым владельцем...

)) так можно и пообщаться, это был уже мой "коллега" )) грит скинул это гуано, через 2мес и 2тыков, ибо этот гуаняный пластик доводил его до "безумия" (напару с убогой "передней панелью", а особенно "СИНИЕ" шкалы приборов и "РАДИОТРАНЗИСТОР" )...
...кстати, сразуже взял митьку. Приступы "безумия" тутже прошли, и сейчас он в великой гармонии с собой и митькиным пластиком. Отак от!

Сообщение от tolivan

Ты можешь тут до посинения упираться и доказать всем (себе)

Так я себе уже все доказал. Была возможность взять митьку. Посмотрел, подумал. Взял форь.

oleh добавил 04.09.2008 в 16:38

Сообщение от MustDie

Все правильно, наш Эксель относится к классу среднеразмерных внедорожников, а Форь, Каша и т.п. - компактные

)) Нетак.


По типу кузова Ваш Эксель и наш Форик "crossover SUV".
По размеру Ваш Эксель и наш Форик "Compact SUV".
А в общем и Ваш Эксель и наш Форик "Compact crossover SUV"


Отаке от! ))

[Sergy]

Так думаю, что уважаемым одноклубникам следует воздержаться от перехода на "личности".

Есть что обсудить по технической части - welcome. Негоже какашками кидаться.