XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4

Sergy · 14.05.2007, 11:18

Краткий путеводитель по вариатору (CVT) и связанным с ним темам:

Описание из журнала GEARS "нашего" вариатора от JATCO. >>>
Рабочая жидкость для замены: >>>
Какие обороты на CVT ? >>>
Отсутствие отдельного радиатора вариатора в XL JFG >>>
Тех.инфо на вариатор от Lancer X. >>> (надеюсь, много похожего с нашим)
Поломки вариатора. >>>
Ремонт вариатора XL-2007 год. своими руками. >>>
Насколько быстро разгоняется 2.4 CVT >>>
Можно(нужно) ли двигаться накатом при "N" положении АКПП\CVT ? >>>
На какие авто устанавливаются вариаторы фирмы JATCO >>>
Нужно ли прогревать вариатор (мнение) >>>

Sим · 23.12.2007, 12:06

Алго, имхо, намного сложнее. А равенство скорости и оборотов Вы привели для определенной передачи, на которую авто выходит обнаружив квазистационарные условия движения или желание замедлиться (сброс газа). Можно достичь 100 на 6000, а при отпускании газа или неизменном его положении обороты упадут до 2000 на той же скорости.

Sergy · 23.12.2007, 12:19

Ведь к чему это спрашиваю: хочу понять, что происходит с CVT при интенсивном наборе скорости. Обороты - 6200, ни куда не дергаются. Вариатор меняет соотношение между ведущим и ведомыми шкивами - машина ускоряется. Попытаюсь еще точнее сформулировать вопрос: от чего может зависеть скорость изменения передаточного числа на CVT ? (фактически - это скорость авто, ведь обороты двигателя неизменны)

OLDWOLF · 23.12.2007, 12:56

Цитата:

Сообщение от Sergy

........ Обороты - 6200.............. Вариатор меняет соотношение между ведущим и ведомыми шкивами - машина ускоряется. ........... скорость изменения передаточного числа на CVT ? .........................

Ответ ( ИМХО ) изменение передаточного числа = обороты двигателя + реальная скорость ( спидометр ???? обороты вращения ведомого шкива ??? центробежный датчик ??? и Х.З. еще какой нить прибамбас

)

kolonin_sergey · 23.12.2007, 13:44

+умные мозги{у машины}

lesik · 30.12.2007, 13:30

Заказал себе xl (2.4 - вариатор),должен быть в конце Января .

До сего дня ездил только на механике/стаж 22года/
подскажите - заводить машину надо в каком положении ручки
N или D, P наверно нет ?

Да и при трогании,при переводе ручки из N в D- надо детжать ногу на тормозе?
Просветите .

AlienXL · 30.12.2007, 15:34

Заводишь на P, нажимаешь на тормоз- переводишь на D, ногу с тормоза убираешь, плавно трогаешься. Если надо резко тронуться- газуешь.
И будет тебе щастье...

Sergey_D · 30.12.2007, 16:25

2 lesik:
поздраввляю с заказанной машиной и добро пожаловать!

кроме как на "Р" не заведешь, и ключ сможешь вытащить из замка только переведя в "Р" (защита от дурака)

на ходу рычаг не дергай никуда, кроме из "D" в "+..-" и обратно.

переводить из "D" на "R" и обратно остановившись + держа тормоз.

первое время при остановках контролируй левую ногу дабы ей не нажать машинально на тормоз.

да и вообще, если есть время, полазь по форуму, здесь усе расписано и перемыто по косточкам.

с новым годом!

Sим · 30.12.2007, 16:29

Цитата:

Сообщение от lesik

Заказал себе xl (2.4 - вариатор),должен быть в конце Января .

До сего дня ездил только на механике/стаж 22года/
подскажите - заводить машину надо в каком положении ручки
N или D, P наверно нет ?

Да и при трогании,при переводе ручки из N в D- надо детжать ногу на тормозе?
Просветите .

Заводить на P, если холодно - заводить нажав на тормоз.
Все переключения рычага, кроме ручного режима - только при нажатом тормозе. На N вообще можно не переводить, незачем.
При отпускании тормоза машина сама плавно трогается.

Самое главное первое время - не забывать что нет 3 педали. Я думаю, многие прошли через оттормаживание при попытке выжать сцепление

Сеня · 02.01.2008, 00:33

А я вечно забываю на Р переводить авто, когда глушу. Т.к. раньше была МКПП....блин, надо лечить эту болезнь.

Sим · 02.01.2008, 11:12

Самый смак пересаживаться с авто с АКПП на авто с МКПП

. Садишься на авто, умом понимаешь, что на ручке, выжимаешь сцепление, втыкаешь 1-ю, трогаешься... Едешь, газуешь, на тахометре 6000, ждешь, када переключится

... или тормозишь до конвульсий авто. И тока када заглох, понимаешь, что не выжал сцепления и не встал на нейтралку

Мне часто приходится ездить на разных авто. Редко когда удается избежать подобных эксцессов. Привыкание к автомату намного проще, чем отвыкание от него.

ОЛЕГ С · 02.01.2008, 18:40

Цитата:

Сообщение от Sим

Привыкание к автомату намного проще, чем отвыкание от него.

Согласен! Истинная правда...Пересел на Туссан знакомого механический,перед перекрёстком резко дёргаюсь...глохну... Даже не сразу понял что произошло,тот сидел рядом(

)... смотрел на меня такими фарами...

Александр Федяшов · 02.01.2008, 21:19

Ремень вариатора не является расходным материалом и указания на его замену нет в сервисной книжке, тк подразумевается, что ресурс вариатора = ресурсу самого автомобиля. Видимо это то, о чем пыталась изьесниться

Екатерина Алдырева

Оператор Информационного Центра
ООО Рольф Импорт, Дистрибутор Mitsubishi Motors
ОТЛИЧНАЯ КОМПАНИЯ ДЛЯ ОТЛИЧНЫХ ЛЮДЕЙ

Но убить можно все при желании.В этом случае случае узел должен быть заменен целиком.
С Уважением к форумчанам.
С Уважением.

Sergy · 10.01.2008, 00:46

Цитата:

Сообщение от IgSo

В смысле в автоматическом режиме на вариаторе - чем в ручном на лепестках на вариаторе

вот на эту тему у меня сомнения почему-то возникают...
https://www.out-club.ru/board/showth...797#post116797

я задал вопрос, но видимо невнятно изложил его суть, сорри.

Общий смысл такой: газ в пол, CVT в режиме D, обороты застыли на максимуме. набор скорости зависит только от вариатора, лепестки не используем. Чем регулируется скорость изменения ведущего и ведомого валов (т.е. фактически скорость и ее первая производная, ускорение авто) в данном режиме? Что мешает вариатору, скажем, разжимать валы в полтора раза быстрее?

Напрашивается резонный ответ: настройка мозгов коробки. Тогда откуда такая уверенность, что в режиме D получится быстрее, чем на лепестках? Может там мозги на экологию настроены или "привыкают" к твоему стилю езды и не сразу понимают, чего ты от них хочешь... Вот такая петрушка у меня в голове пока.

AlexBRD · 10.01.2008, 17:38

Цитата:

Сообщение от Sergy

Может там мозги на экологию настроены или "привыкают" к твоему стилю езды и не сразу понимают, чего ты от них хочешь... Вот такая петрушка у меня в голове пока.

По поводу экологии это ты в точку, думаю этому вопросу уделялось максимальное внимание. По поводу привычки к стилю вождения - больно сложно реализуемо. Это технологии искуственного интелекта я сталкивался с програвмными комплексами оптимизации баз данных, но во-первых они долеко не безупречны (глюки), а во во-вторых стоимость подобной разработки даже с учетом ее теражирования ни как не вписывается в 40 тыс. $.

Sergy · 10.01.2008, 18:47

Цитата:

Сообщение от AlexBRD

По поводу привычки к стилю вождения - больно сложно реализуемо. Это технологии искуственного интелекта я сталкивался с програвмными комплексами оптимизации баз данных, но во-первых они долеко не безупречны (глюки), а во во-вторых стоимость подобной разработки даже с учетом ее теражирования ни как не вписывается в 40 тыс. $.

по поводу адаптивности коробки - на многих авто такие давно стоят, даже на первом ауте INVECS-II Sport mode которая. "Адаптируется к стилю вождения... бла-бла-бла"...

По поводу ее программирования проще все можно организовать. Мозги собирают статистику - за последние 20-40 минут езды анализируется величина среднего нажатия на педаль газа, кол-во кикдаунов и торможений. На основании этой информации выбирается величина оборотов двигателя, при которой происходит переключение на повышенную. В первом ауте - три кикдауна в течении 5 минут приводят к тому, что на след. ступень она переключается ближайшие полчаса не на 2500 об/мин, а около 4500