[Sergy]

Подробный Навигатор

Форсунки омывателя лобового стекла Outlander XL спроектированы так, что поливают стекло автомобиля "веером". Задумано отлично, но при скоростях выше 50 км/час набегающий поток воздуха так прижимает этот веер, что вода попадает лишь в самый низ стекла, практически в зону парковки щеток. Зимой "незамерзайка" густеет и ситуация ещё усугубляется.

Различные варианты решения этой проблемы, родившиеся в ходе споров и обсуждений клуба:

Вариант 1: Регулировка форсунок

• Порядок регулировки. Миниинструкция >>>
• Правильно отрегулированные родные омыватели (при хорошей омывайке) хорошо брызгают в любую погоду >>>
• Отрегулировать распылители форсунок так, что бы струи "били" повыше - во время стоянки автомобиля струи веера должны "добивать" до верха лобового стекла (под кромку). Тогда на скорости ситуация чуть улучшается. Подробное описание: >>>
• Дополнительно отрегулировать распылители форсунок - повернуть "губки" каждой из форсунок плоской отверткой по часовой стрелке так, чтобы веер шел немного под наклономи. Схематично это можно изобраить так: вместо такого (=) положения сделать вот такое: (\\) или (//)

Вариант 2: Снятие обратных клапанов

Снять часть обратных клапанов, стоящих в магистрали трубопроводов системы стеклоомывателя от бачка с жидкостью до самих форсунок >>>
Плюсы - увеличивается напор.
Минусы такого решения - а) часть жидкости просачивается на капот во время работы заднего стеклоомывателя, б) появляется некоторая задержка от нажатия на кнопку полива стекла до появления струи.

Вариант 3: Замена штатных форсунок на альтернативные

• штатные форсунки нового образца (с октября 2008 года) (код 8265A381 - левая, 8265А382 - правая). Форсунки нового образца "бьют" в 4 струи (по 2 струи из каждой форсунки) >>>, >>>, >>>
• форсунки от Mazda (код BN8V-67-510 (правая) и BN8W-67-510(левая)) Садятся плотно и четко, как раз в штатное место. Они вместо "веера" дают по 4 струи из каждой. Итого 8 ! неплохая замена вееру. Они совсем незначительно, но отличаются друг от друга, кмк, шириной "расхода в стороны" струй. В принципе, можно взять две одинаковых и не забивать себе голову. >>>. Подробный отчет по установке: >>>
• форсунки от Volvo (код 30655605) Тоже дают "веер", но он не так прижимается ветром. Единственное, что посадочное место не совсем одинаково, поэтому требуется небольшая доработка. >>> Видео работы форсунок на разных режимах >>>, >>>
• форсунки от Toyota >>>, >>>, сравнение артикулов форсунок от Тайоты >>> без снятия обшивки 85381-34030
• форсунки от Huinday >>>
• форсунки от Ford >>>
• форсунки от Galant >>>

Вариант 4: Установка дополнительного моторчика в магистрали

• решение от Suzuki-клуба >>>, >>>
• решение от Pajero Sport-клуба >>>

На зимний период, чтобы не замерзали форсунки есть несколько решений:

• Альтернативный подогрев форсунок стеклоочистителя >>>, >>>
• Замена штатных форсунок на форсунки с обогревом от Ford. Отчет Балу (требуется значительная доработка!!!) >>>
• Переделка штатных форсунок в форсунки с обогревом. Отчет pinzet >>>, >>>
• Дополнительная информация по не штатным форсункам с обогревом от других автомобилей >>>, >>>, >>>, >>>,
• Обогрев щёток стеклоочистителя (не зоны щёток лобового стекла) >>>
• Подогрев бачка для жидкости стеклоомывателя >>>

Прочистка форсунок стеклоомывателя >>>
Замена щеток стеклоочистителя лобового стекла. Фотоинструкция >>>

[mac-mac]

Вы невнимательны, если не видите разницы...
Тема в шапке — это подогрев бачка. Какой мощности нужен ТЭН для нагрева бачка до, хотя бы, 30-40 градусов зимой при -20?
весь смысл приведенного мной устройства в том, что оно греет небольшую порцию незамерзайки непосредственно перед форсунками (насколько близко к ним можно ее установить).
Есть много решений с использованием тепла антифриза, но они работают только при прогретом моторе, а вот растопить ледяную корку на лобовом никак не помогут... как и штука с подогревом бачка.

[Agarushka]

Видно я плохо искал, но не нашел я где эту приблуду купить. В моих краях это достаточно актуально.

[Westinghouse]

Подключение доп.мотора омывателя.
Выложу электро схемку управления омывателем, адаптированную для рукастых коллег, кто не в ладах с английским.
Наслаждайтесь

[Westinghouse]

Agarushka,
Вот http://www.besf1ts.ru/catalog/?catalog_category_id=37". Цена абсолютно не кошерная будет наверняка. У webasto HotShot была порядка 8000руб. Судя по толщине подводящего кабеля и предохранителя 60А, токи он потребляет нехилые. Кстати WEBASTO снят с производства - очевидно спроса не имел.
КМК оптимальны 2 варианта подогрева бачка:
- от ОЖ ДВС, через медный змеевик
- от электрической лампочки(тема есть в ФАКе)

[zorge799]

Сообщение от mac-mac

Вы невнимательны, если не видите разницы...
Есть много решений с использованием тепла антифриза, но они работают только при прогретом моторе, а вот растопить ледяную корку на лобовом никак не помогут... как и штука с подогревом бачка.

Что вы говорите?http://лада2111.рф/images/stories/4-...zhidk/logo.jpg
http://yandex.ru/video/search?text=о...Id=wRN0YzG6UXI


Добавлено через 5 минут

Сообщение от Westinghouse

КМК оптимальны 2 варианта подогрева бачка:
- от ОЖ ДВС, через медный змеевик
- от электрической лампочки(тема есть в ФАКе)

Есть еще один вариант - с самой простой реализацией

[mac-mac]

zorge799, извините, если я так непонятно пишу, попытаюсь еще раз: ледяная корка на лобовом актуальна при первом ХОЛОДНОМ запуске двигателя, а не потом, когда мотор прогрелся и нагрел жижу в бачке с помощью "трубочки" или "лампочки" (о чем я и писал). Или вы предлагаете полчасика-часик помолотить во дворе на холостом ходу, чтобы жижа прогрелась (и до какой температуры — чай заварится?)? Так за это время лобовое и от печки уже оттает. Весь смысл этого подогревателя в мгновенном (по сравнению с остальными вариантами) нагреве небольших порций жидкости. Это как проточный и накопительный водонагреватели — первый работает по принципу "по требованию", а второму сперва надо нагреть воду во всем объёме, прежде чем сможете им пользоваться.
"Альфатерм" нагревает жидкость до 65-70 градусов — можно обжечься. Сколько времени потребуется кипятильнику в бачке омывателя для достижения этой температуры? И какой температуры будет жидкость на выходе из форсунок после 1.5-2 метров пути по холодному шлангу? "Альфатерм" ставится максимально близко к форсункам, отчасти именно поэтому и позволяет снизить расход жидкости — не надо "сливать, пока тепленькая пойдет".

Дженерал Моторс давно ставит штатно такие подогреватели на свои автомобили в Америке. Корейцы тоже.

Agarushka, я думаю, что можно заказать оттуда, где есть в наличии с доставкой транспортной компанией к вам в Нижневартовск.
Или еще вариант — есть же проточные подогреватели для дизельного топлива, а есть бандажи-подогреватели топливных фильтров — можно подумать про их использование для незамерзайки. http://nomacon.ru/products/car-heate...vtomobilej-12v

к сожалению, изображение утрачено

[Agarushka]

Блин, че так дорого то? Столько денег я не отдам. Посмотрел все типы подогревателей и все дорогие, кроме ленточного, но с ним нечего делать.

[mac-mac]

Посмотрел на номаконовский сайт, есть у них ленточные нагреватели.
Впрочем, не только у "Номакона": http://yandex.ru/yandsearch?text=низ...75615&lr=10748
Можно взять медную водопроводную трубку диаметром 10-18 мм с такой длиной, чтобы пара-тройка "писов" из форсунок умещалась в её объёме. С одного конца трубки (который к бачку омывателя) ставим обратный клапан и потом ставим штуцера для врезки ее в разрыв шланга. Возможно, удобнее будет взять трубку меньшего диаметра, но длиннее и согнуть буквой U. Обматываем ленточным нагревателем (радиус сгиба важен, чтобы кабель не повредить) и гидро/теплоизолируем снаружи. Проводка, предохранитель, кнопка... в общем, обвязка может быть разной по функционалу. Вплоть до таймера с датчиком температуры.

Обратный клапан нужен, чтобы запереть жидкость в объёме нагревателя и, чтобы при расширении нагреваемой жидкости, она выходила через форсунки, заодно защищая их от обледенения снаружи.

[zorge799]

Сообщение от mac-mac

"Альфатерм" нагревает жидкость до 65-70 градусов — можно обжечься. Сколько времени потребуется кипятильнику в бачке омывателя для достижения этой температуры?

Ну-ну… В минус 25 плюнуть на стекло почти кипяток… А если на стекле скол с микротрещиной? Впрочем, стекло ваше - вы вольны им распоряжаться как угодно!
ИМХО: Самый простой вариант к сожалению, изображение утрачено
, подключить к обогреву зоны щеток лобового стекла, вставить в бачок.

[mac-mac]

zorge799, кипятка там нет, почти кипяток — это от 80-85 и выше, да и то, если из чайника струю лить на лобовое, а из форсунки что вылетает? так, пысь-пысь, да еще и веером...
Всё же посмотрите внимательно видео с той ссылки, которую вы мне давали: http://yandex.ru/video/search?text=о...�%20видео
там прямо в кадре написано "-18ºC", а если вы потрудитесь еще и поискать-почитать (опять же вы давали ссылку на изображение отсюда: http://лада2111.рф/tuning-kapota/245...myv-zhidk.html ), то поймете, что такие устройства прекрасно используются в Сибири и при -30...
Кстати, уточню про "кипяток", при омывании стекла в первую секунду из форсунок полетит жидкость с температурой 60-75 градусов (хотя как она сумеет преодолеть метр ледяного шланга от "самовара" до форсунки не потеряв ни градуса?), затем, одновременно с замещением нагретой жидкости в устройстве на холодную из бачка, температура будет падать.
Еще раз скажу, уже в третий, в первую очередь устройство актуально для снятия ледяной корки с лобового, а уже затем для экономии жидкости и улучшения мытья стекла ею.

Сообщение от zorge799

ИМХО: Самый простой вариант к сожалению, изображение утрачено
, подключить к обогреву зоны щеток лобового стекла, вставить в бачок.

Да не вопрос, только тоже не копеечное решение...


Вот очередной вариант подогрева бачка: http://www.12v.ru/site.xp/0520520551...051052124.html

[zorge799]

Ну так сделайте, испытайте на своем лобовике и выложите здесь на всеобщее обозрение, а ссылками я и сам кидаться умею.

[mac-mac]

Большего и не стоило ожидать...

Все же покидаюсь ссылками:

Не кипяток конечно, наливаю воду из водопровода в пластиковую бутыль, думаю градусов 50-60 будет. Чем горячее тем эффект лучше, но совсем кипяток лить на машину страшновато. Начинаю поливать с верха стекла с включенными дворниками. Сегодня при -18* нормально отогрел лобовое и боковины передние, пока другие продолжали плясать со скребком у своих машин.


Блин, ну чего ж вы по сайтам партнеров клуба не шаритесь то. Не то чтоб придумал кто что новое, но вот вам вкратце история:
Изобрели этот девайс (который вебасто почему-то хотшотом называет, русские инженеры, живущие и работающие в штатах. Запатентавали. Потом продались вместе с патентом амерам - красавцы в общем. Завидую им по хорошему и за наших гордость - нынче редкое явление. До недавнего времени поставляли в основном на ЖМ. Там эта штука в комплектацию входит. Но последнее время автопром не айс - стали выпускать эти штуки для автомаркета. Я у них покупаю, дружим мы smile.gif. Ценник сдесь розница - 125 баксов. Да клубная скидка еще - 5%. И никакого колхоза.
В кратце о принципах и конструкции (тут вопросы и заблуждения были - надо развеять).
1. Заливать воду зимой нельзя - трубки замерзнут. Надо всеравно незамерзайку лить. Просто ее расход меньше а эффективность не в пример выше.
2. Форсунки с подогревом - для другого, чтоб вода, затекшая в них растаяла быстро. Или обратный клапан используют чтоб не затекала в них. В общем форсы с подогревом - это полезная штука, но назначение другое, хотя и схожее.
3. Кнопки не будет - система полностью автомат. Она видит напряжение в сети и запускается только если оно выше 13 вольт (только на работающем движке). Сначала разогревает аппарат интенсивно, а потом просто поддерживает. И вы всегда моете стекло теплой водой.

спустя 30 минут после запуска, температура в бачке подбирается к 70-80 градусам.

https://www.youtube.com/watch?v=AURvduoFWog
на видео видно, что температура за бортом -20º

Но решил рискнуть,стекло уже прилично отпескоструено,есть пара неглубоких сколов,по-уму неплохо бы заменить. Так что если и лопнет-не сильно жалко. Похожая система штатно ставится на часть авто концерна GM в штатах.Причем,не на самые дешевые,в т.ч. Шевроле Тахо и Кадиллак Эскалэйд. Нареканий по лопнувшему стеклу в интернете не нашел. Вообще жидкость горячая(градусов 60) сразу на выходе из устройства. На выходе форсунок градусов 40,ну а до стекла долетает не более 30. С таким же успехом можно попробовать спровоцировать трещину приложив руку к стеклу К тому же распыл довольно мелкий и недостаточный для локального перегрева. Если стекло все же лопнет-обязательно напишу. А пока что утренние оттайки занимают пару минут,не больше. Боковые стекла со штатным противодождевым покрытием,практически не обмерзают. Можно ехать через 3-4 минуты после запуска двигателя.

Ну а в купе с установленным раньше Устройством для подогрева жидкости стеклоомывателя так и вообще замечательно!

http://www.youtube.com/watch?v=nwRYob2Q-Ok

http://www.youtube.com/watch?v=KY5iJK-94LQ

Сравнение эффективности подогрева лобового стекла и подогрева омывающей жидкости

Произвел замеры температуры омывайки. На улице около 0. Температура на выходе из форсунок- 47 градусов. На стекле- 38. Измерял электронным термометром.

http://cadillac-club.ru/forum/index.php?topic=3638.15



Собственно, более я ничего доказывать не собираюсь, а лишь призываю внимательней читать первоисточники и думать. Иначе будет все сводиться к тому, что "земля налетит на небесную ось! Истинно вам говорю!"

[zorge799]

Сообщение от mac-mac

Большего и не стоило ожидать...

Собственно, более я ничего доказывать не собираюсь, а лишь призываю внимательней читать первоисточники и думать. Иначе будет все сводиться к тому, что "земля налетит на небесную ось! Истинно вам говорю!"

Внимательно жду результатов практического воплощения ссылок Или вы не по этой части, а так - только попи..деть/по клаве постучать?

[Agarushka]

Я за попи..еть. Стоила бы она рубля полтора... я б с радостью поставил. Спасибо, что просветили, а то так бы и помер темным. За 87 страниц хоть что то нового, а то те от одной машины писалки, то от другой, да синенькие, да спортивные...

[Shiza]

Чет тема замороженных веерных пиписек плавно соскочила на доработку подогрева бачка. Разве иза бачка они мерзнут в мороз?