[Constantin]

Привет всем. После покупки трека не прошло и месяца. И вот беда - прогорел поршень на втором цилиндре. А в остальных упала компрессия. До этого машиной не мог нарадоваться. Устраивало все - динамика, расход,управляемость, салон (короче почти все). Даже замена топливного насоса на третий день владения не омрачила мою радость. Только вот я думаю, а не могла ли замена насоса, как то повлиять на поломку поршня. Или же все таки сказывается пробег - 134700(по японской карте техосмотра), плохое качество бензина и прочее.... На повестку дня ставлю вопрос - что проще, дешевле и практичнее - ремонтировать движку или же привезти контрактную! Помогите кто чем может. Кто советом, кто опытом!

[Александр019]

Если бы это было у нас здесь,то контрактный ДВС был бы выгодней. А у вас смотри сам по ценам на запчасти и работы по переборке.Сравни и то и то и сделай выводы.Удачи!

[iPetroffich]

Ремонтировать дешевле и правильнее. Покупая контрактный двиг - берешь кота в мешке. Контрактный двиг по уму над перебирать, а не тупо ставить. Насос брал какой?
Если насос малой производительности, то просто мог получить бедную смесь.
Если не трудно выложи фото всей поршневой.

[Constantin]

Насос который купил, один в один как из бака 98%(ну может цвет корпуса чуть отличался) производство правда Тайланд. А какое кстати он должен выдавать давление и как можно измерить?
Как только произойдет вскрытие движки, сразу выложу фотки. Только боюсь не раньше 25-26декабря все это будет. У нас в наличии движков таких нет. Ориентировочная стоимость "под заказ", колеблется от 35000 до 70000. Новый - 350000 (в первом приближении). Если ремонтировать, ремкомплект обойдется около 20000-25000. Сколько возьмут за работу остается пока секретом. Сегодня обнаружил, что одна из свечей (из второго цилиндра где компрессия 0) отличается цветом от остальных (юбка у нее из белого металла, а остальные из желтого), но это не главное - электрод на свече был то ли обломан, то ли обгорел. Может первопричина в свече? Вобщем вскрытие покажет! Спасибо всем за участие!

[iPetroffich]

насосы почти все выглядят одинакого, но это не значит что у них производительность одинаковая. так что это его вина в происшедшем.
хорошо если у тя не задрало цилиндры, отделаешься тогда по легкому: поршневая, кольца, прокладки, вкладыши за одно.

[Constantin]

Сообщение от iPetroffich

насосы почти все выглядят одинакого, но это не значит что у них производительность одинаковая. так что это его вина в происшедшем.
хорошо если у тя не задрало цилиндры, отделаешься тогда по легкому: поршневая, кольца, прокладки, вкладыши за одно.

А как проверить производительность???? Ведь не факт, что насос! Вероятность есть, но не факт! Может ведь и из-за свечки бракованной! Может и из-за японца шумахера (убийцы 4g63t). В общем, этих может очень много. Вскрытие покажет!Мы посмотрим. И все таки!!!!! Как проверить или замерить производительность и давление топливного насоса. И какое оно должно быть? СПАСИБО!

[Бэрик]

Сообщение от Constantin

А как проверить производительность???? Ведь не факт, что насос! Вероятность есть, но не факт! Может ведь и из-за свечки бракованной! Может и из-за японца шумахера (убийцы 4g63t). В общем, этих может очень много. Вскрытие покажет!Мы посмотрим. И все таки!!!!! Как проверить или замерить производительность и давление топливного насоса. И какое оно должно быть? СПАСИБО!

Прогореть поршня могут и из-за низкооктанового бензина.Причём достаточно одной заправки и при этом более-менее активной езды.При этом запросто мог отгореть и электрод на свече.

[BEN IZ CHICAGO]

проблема, похожая на мою.(у меня они развалились) , думаю дело не в насосе ,и не 1 дня поломка ,а созданные условия для сего .
прогар-это высокая температура в камере сгорания ! это говорит либо о "ху-ом"топливе,высоком износе, либо в двс "лазили".рабочий насос в рампе (с регулятором)-3"+,-" очка дует , если 2 или 1,5 а-м бы не ехал.! мож и прошивка (я полагаю как у меня) бедная смесь и большой угол зажигания=(детонация)..

по поводу цены указанной -нужно делать двс однозначно , я коснулся цен в москве они в пределах 60 тонн (но за ковку ), это з\ч только.,оригинал я думаю чуть дешевле.

мой разваленый мотор по оф. данными зафексирован ММС- 4 по обращение за всю историю аут турбо!.

[Бэрик]

[quote=BEN IZ CHICAGO;291123 мож и прошивка (я полагаю как у меня) бедная смесь и большой угол зажигания=(детонация)...[/quote]Запросто.Если японский 98(или как он у них)с такой прошивкой переваривался без проблем,то на нашем сразу всё вылилось в поломку.

[Constantin]

Вскрытие произошло! Пока коротко, без фоток (их все равно мало), без нюансов. БУХНУЛ Я С ГОРЯ!
В общем так! Прогорел поршень второго цилиндра! Отверстие размерами 25ммХ6мм, находится в районе замка первого кольца. Колечко пострадало изрядно. Его частицы (локально) ровным слоем находятся на стенке цилиндра. Остальные поршни нормуль, за исключением того, что простым прикосновением пальца можешь их сдвинуть с места (в пределах цилиндра естественно). Выпускной коллектор имеет три трещины - две сквозные, одна внутренняя на перегородке. Голова вроде целая.? По скромным подсчетам, по нашим ценам, ремонт движки обойдется примерно 70000. А купить контрактный (пробег 54000км. с ТРЕКА) и поставить его взамен старого, обойдется в 55000. Но это будет кот в мешке! Вобщем пока в раздумьях. Мучает меня как и прежде первопричина всего произошедшего!!!!! Помогите разобраться! Мнений конечно много и в основном они дельные! НО ВЕДЬ ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ!!! Спасибо всем (я ушел за пивом)

[Бэрик]

Из-за чего мог произойти прогар?Я думаю,
что из-за длительной детонации.Причина низкооктановый бензин,при активном вождении.Возможно обеднённая смесь при большой нагрузке,но в этом я сомневаюсь.

[iPetroffich]

народ читаем внимательно, вот главная фраза - "Насос который купил, один в один как из бака 98%(ну может цвет корпуса чуть отличался) производство правда Тайланд"
3 очка развивает и насос с тазика, и выглядит он также как на треке, но производительность его всего около 90л/ч
так что вот вам бедная смесь, вот детонация, вот повышенная егт

[Constantin]

Сообщение от iPetroffich

народ читаем внимательно, вот главная фраза - "Насос который купил, один в один как из бака 98%(ну может цвет корпуса чуть отличался) производство правда Тайланд"
3 очка развивает и насос с тазика, и выглядит он также как на треке, но производительность его всего около 90л/ч
так что вот вам бедная смесь, вот детонация, вот повышенная егт

Привет! Проверить давление насоса не проблема. Сделаю! А производительность как проверить? Предлагаете запустить насос, и в тазик, (простой эмалированный тазик), сливать бензин в течении N-ного времени? Еще предложения есть!
Кстати, люди, вопрос еще такой, к Вам всем - а не может ЭТО ВСЕ (ну в смысле первопричина поломки) являться просто напросто следствием того, что в Японии, гад японец, периодически давал машине пиз..лей (причем очевидно хороших), вовремя её продал, а я налип...... Версия как вариант! Я просто думаю, что нереально убить машину (движку) за две недели пользования. Стиль езды конечно у меня агрессивный, НО не убийственный. Я же все таки механик (правда судовой, но тем не менее!!!) Всем спасибо за участие, жду вашего мнения!
Кстати, двигатель контрактный я уже заказал!

[Bambin0]

Сообщение от Constantin

Привет! Проверить давление насоса не проблема. Сделаю! А производительность как проверить? Предлагаете запустить насос, и в тазик, (простой эмалированный тазик), сливать бензин в течении N-ного времени? Еще предложения есть!
Кстати, люди, вопрос еще такой, к Вам всем - а не может ЭТО ВСЕ (ну в смысле первопричина поломки) являться просто напросто следствием того, что в Японии, гад японец, периодически давал машине пиз..лей (причем очевидно хороших), вовремя её продал, а я налип...... Версия как вариант! Я просто думаю, что нереально убить машину (движку) за две недели пользования. Стиль езды конечно у меня агрессивный, НО не убийственный. Я же все таки механик (правда судовой, но тем не менее!!!) Всем спасибо за участие, жду вашего мнения!
Кстати, двигатель контрактный я уже заказал!

Насколько я в курсе по водянным насосам, по автомобильным не уверен, их характеристики являются максимальными значениями. Т.е. производительность измеряется без нагрузки, напор (давление) при нулевой производительности в тупик.
Поэтому тазик или ведро вполне подойдет. Помести его туда, одень максимально широкий шланг, возьми в руку секундомер, и перекачай хотябы минуту в соседнюю емкость. Не заставляей его перекачивать значительно выше своего уровня -это уже будет нагрузка...

Версия что его начал убивать еще японец конечно же не исключена, но и две недели на очень бедной смеси, низкооктановом топливе, все что вызывает детонацию, больше чем достаточно!
Кстати, причиной прогорания одного поршня без износа трех других может говорить о неисправности форсунки...

Bambin0 добавил 23.12.2008 в 01:10
Кстати, передтем как ебануть, машина валила? Или тебе не счем еще было сравнить? Обычно передувы вследствии неисправности системы актуатора тоже ведут к прогарам и т.п.
Еще передувы на турбомоторах могут возникать в сильные морозы, но так как я сам бывший Камчадал и немного слежу за погодой на камчатке, то предположу что эта версия безпочвена ) Только если ты его не в Мильково или Пахачах эксплуатируешь ) Думаю ты явно из Петропавловска.

Bambin0 добавил 23.12.2008 в 01:20
[quote=Constantin;294615]

Сообщение от тигра

дачег давления наддува стоит?бустконтроллер есть?скока дуло до поломки?у одного моего знакомого было тоже самое из за того что лопнул шланг идуший на регулятор давления топливавот вам и бедная смесь.... надо чаще осматривать шланги особено идущие к токим вещам как ентот регулятор[/qu

Ни датчика наддува, ни буста нету! Пока нету ! Перед поездками всегда проверяю уровни жидкостей и в целом движку на предмет подтеков и прочих неприятностей. Все было ОК. Заправлял only 92 и только на одной заправке! Других видов топлива попробовать не успел! Присадок никаких не успел в топливо нашпиговать. Поэтому версия с хреновым топливом имеет право на существование! Кстати, а где именно стоит регулятор ентот (ну чтобы в будущем обращать внимание) Всем спасибо!

А причем тут регулятор давления топлива и датчик наддува. Он никак не покажет о слетевшем шланге с регулятора топливного давления . Он может показать о слетевшем шланге с системы актуатора/вестгейта, при этом наддув будет максимальным. (все я понял, этот шланг слетел в месте приколхоженного датчика )
Ну а 92 это вообще жесть, понимаю что у вас нет 98, но 95-й то есть. А ты говоришь япониц издевался над ней

[Constantin]

Привет бывшим землякам (to Bambin0)! Сам я из Вилючинска! Город на той стороне бухты. Перед тем как умереть, машина валила! И еще как! Было у меня пару (замечу- ПАРУ, не более) моментов, когда требовалось ускорение. Да и при покупке проверял на вариант - тапка в пол! Все было по пять. Отмечу, что после замены насоса, тачка стала заводиться со второго раза! Ну, а то что 92 лил, с финансами проблема, а разница все таки 6 рублей (92 - 27,50; 95 - 33,50). Сыкономил блин!. Насос буду проверять одназначно! И на давление, и на производительность! Потому что не охота чего то другую движку портить хрен знает от чего! Ну и естественно ONLY 95!
А вот еще - а почему никто не пишет мнения про треснувший выхлопной коллектор!???! Может как то ВСЕ ЭТО объединим и будем искать взаимосвязь (ну то есть не рассматривать каждую причину в отдельности, а свалить все до кучи и ......)!!! А может и по отдельности надо... Всем спасибо!!!