Outlander XL или Santa Fe?

OutВиктор · 17.11.2009, 14:26

Цитата:

Сообщение от LLlamnyp

А сколько уже выпускается ХЛ?! В следующем году может тоже будет, что-то новое и у япов..главное сейчас при одинаковой цене - разница есть. И кстати посмотри ценник на эти новые модели. Корейцы серьезно взялись за маркетинг, не более.

Не понял, что значит серьезно взяться за маркетинг, и что такое одинаковая цена, но, я очевидец, ценник на сегодняшнюю Санту не маленький - прибавка в 19 л.с. по сравнению с ХЛ 2,4 в верхней комплектации (999 тыр.) при прочих примерно равных параметрах обойдется примерно в 200 тыр. (макс. 1,230 тыр. за Санту 2,7 V6 AT). Так что 20% стоимости это не так уж мало. Я бы лично начал искать для такой переплаты какое-то серьезное обоснование, ну уж никак не 19 "лошадок" - какие-нибудь особые качества, престижность, наконец (как в случае с Фольксвагеновским Тигуаном - плачу за марку).
И все равно гарантирую для себя остаточные сомнения - корейский одноклассник дороже японского - "лопни мои глаза" (с)!
А то, что корейцы, якобы не отличаются по качеству от японских брендов... Так-то оно (может быть) так, но у того же Митсу много лет производственного опыта, промо-акции (то же участие внедорожников в ралли), и т.п., так что остается терпеливо ждать, когда корейцы "наберут очков". Все дело во времени. Вот тогда посмотрим.

LLlamnyp · 17.11.2009, 14:40

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb

Так по новому ХЛ никаких откровений..Цен новых у нас не видел,вот когда будут ,тогда и можно будет сравнить.Корейцы в лидерах по росту продаж в мире,они уже давно взялись за маркетинг,но не у нас,хотя и занимают вторую и третье место по продажам у нас в октябре.Вон продажи в Европе 3 года назад были ниже статистики(похоже Мицу скоро выйдет из оной с таким падением),а сейчас японцев перегнали,кроме Тоеты,уже Шкода позади.

ну это не показатель, крупные концерны вызжают за счет массовых моделей эконом класса. Так что у киа-хендэ здесь упор на i20-30, сол и сид. Но там рынок перенасыщен, гольф, астра, фокус, пыжики. В Европе корейских машин меньше, чем у нас итальянских.

---------- Добавлено в 14:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:35 ----------

2OutВиктор: а какая цена на новый соренто? как на инфинити?!=D маркетинг это лошади, внешний вид и еще куча всякой рекламной мешуры. Смысл в этих 200 лошадях, если они не едут. И эти модные слова "спорт" и "динамикю" для бедных комплектаций?!)))

OutВиктор · 17.11.2009, 15:48

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb

.......Корейцы в лидерах по росту продаж в мире,они уже давно взялись за маркетинг,но не у нас,хотя и занимают вторую и третье место по продажам у нас в октябре.Вон продажи в Европе 3 года назад были ниже статистики(похоже Мицу скоро выйдет из оной с таким падением),а сейчас японцев перегнали,кроме Тоеты,уже Шкода позади.

Просто вернее быть не может. В целом и в общем никак не нахожу аргументов противоречить. Тем более, что о корейском феномене или экономическом чуде, слышу не первый десяток лет, если не соврать, так годов с середины 1980-х., когда в советской прессе писать не писали, а зарубежные инф. агентстства, к которым доступ имелся, стрекотали вовсю. Согласен на 100%.
Но как только доходит до себя любимого, так сразу вертаюсь в свою реальность - пусть кто-то другой обеспечивает выход корейцев на лидирующие позиции по продажам, а я как-то по старинке, стесняясь от собственной замшелости и несовременности, пойду после ХЛ-я покупать или ... нового ХЛ-я, или японца/немца посолиднее. Думаю, что так большинство себя и осознает...
(А может просто маркетинг от Митсу/Тойота/Хонда/Ниссан и пр. намного старше и опытнее маркетинга от Хундай/Киа? И у корейцев все еще впереди?)

Игорь_spb · 17.11.2009, 16:09

Цитата:

Сообщение от OutВиктор

(А может просто маркетинг от Митсу/Тойота/Хонда/Ниссан и пр. намного старше и опытнее маркетинга от Хундай/Киа? И у корейцев все еще впереди?)

Ниссан со своим маркетингом уже дошел до подчинения Рено(первое что было сделано при слиянии,так закрытие новых разработок в целях экономии),и к сожалению Мицу снова у той опасной черты со своим маркетингом,у которой была в 2004.

Не очень понимаю,что не понимаете насколько сейчас опустились продажи Мицу и нас(1 к 3 Мицу к Хундаю-Киа),Европу уже не стоит упоминать(1 к 8),о каком маркетинге говорим вообще.
А кто что купит,это кому что средства позволят,а до покупки это все только слова.

OutВиктор · 17.11.2009, 16:52

Я это прекрасно понимаю. Но как самого среднего обывателя, меня интересуют не глобальные/региональные показатели продаж той или иной компании, а то, смогу ли я в нужное мне время купить автомобиль, который я в это самое время считаю для себя подходящим. Который мне действительно нравится и из которого я не буду заглядываться на проезжающих "одноклассников" и ругать себя за необдуманную покупку. На остальное мне глубоко и свысока, по большому счету. Ибо с моей точки зрения моя глубокая озабоченность мировыми или частными корпоративными проблемами была бы не совсем уместной и естественной для человека моего уровня.

Игорь_spb · 17.11.2009, 17:04

Цитата:

Сообщение от OutВиктор

Я это прекрасно понимаю. Но как самого среднего обывателя, меня интересуют не глобальные/региональные показатели продаж той или иной компании, а то, смогу ли я в нужное мне время купить автомобиль, который я в это самое время считаю для себя подходящим. Который мне действительно нравится и из которого я не буду заглядываться на проезжающих "одноклассников" и ругать себя за необдуманную покупку. На остальное мне глубоко и свысока, по большому счету. Ибо с моей точки зрения моя глубокая озабоченность мировыми или частными корпоративными проблемами была бы не совсем уместной и естественной для человека моего уровня.

Т.е. покупать машину от потенциального банкрота не сташно

OutВиктор · 17.11.2009, 17:13

Ни разу не страшно - падающего банкрота все равно кто-то подхватит (вот на Опеля столько желающих было, что владелец забрал взад свое решение избавляться от отягощающего актива). Так что как частное лицо, планирующее в обозримом будущем купить очередной автомобиль у дилера ММС я вполне спокоен.

OutВиктор · 17.11.2009, 20:53

Вполне вероятно. Только при чем здесь тема Outlander XL или Santa Fe, я так и не догнал

.
Кажется мы невольно отвлеклись от сабжекта.

Dima1971 · 17.11.2009, 21:33

Ничего не слышно по обновленной Санте? Я читал что ожидается дизель 2.2 мощностью 200 л.с. и 6 АКПП - вот это интересно.

Baikal86 · 17.11.2009, 22:50

Цитата:

Сообщение от Dima1971

Ничего не слышно по обновленной Санте? Я читал что ожидается дизель 2.2 мощностью 200 л.с. и 6 АКПП - вот это интересно.

Так оно и будет. А еще будет V8 4.8 360 л.с. вроде, но не для России

СергейМДХ · 17.11.2009, 23:31

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb

Так по новому ХЛ никаких откровений..Цен новых у нас не видел,вот когда будут ,тогда и можно будет сравнить.Корейцы в лидерах по росту продаж в мире,они уже давно взялись за маркетинг,но не у нас,хотя и занимают вторую и третье место по продажам у нас в октябре.Вон продажи в Европе 3 года назад были ниже статистики(похоже Мицу скоро выйдет из оной с таким падением),а сейчас японцев перегнали,кроме Тоеты,уже Шкода позади.

Во-первых, в Европе никогда Японцы не были популярны... Во-вторых, где вы взяли такую статистику? Где корейцы кого прегнали? http://emax.ru/car/article/read1539.html Вот ссылка... В 2008 году, корейцев не было даже близко в списке 10 марок по продажам... Только европейские машины... Я и представить себе не могу, чтоб там покупали киа или хюндай... Европецйцев интеречует в первую очередь экономичность. Поэтому дизельные ауди, бмв и мерседесы в минимальной комплектации - лидеры продаж... Цена, например, сида почти равна цене бмв 1 серии... Кто там будет покупать сид? А лидеры роста они потому что, их никто до этого не покупал. Допустим в 2008 купили одну машину, а в 2009 3. Вот вам и рост в 3 раза...

Игорь_spb · 18.11.2009, 08:40

Цитата:

Сообщение от СергейМДХ

Во-первых, в Европе никогда Японцы не были популярны... Во-вторых, где вы взяли такую статистику? Где корейцы кого прегнали? http://emax.ru/car/article/read1539.html Вот ссылка... В 2008 году, корейцев не было даже близко в списке 10 марок по продажам... Только европейские машины... Я и представить себе не могу, чтоб там покупали киа или хюндай... Европецйцев интеречует в первую очередь экономичность. Поэтому дизельные ауди, бмв и мерседесы в минимальной комплектации - лидеры продаж... Цена, например, сида почти равна цене бмв 1 серии... Кто там будет покупать сид? А лидеры роста они потому что, их никто до этого не покупал. Допустим в 2008 купили одну машину, а в 2009 3. Вот вам и рост в 3 раза...

Смотрите официальные данные по продажамв Европе(раздельно даже по центральной и всей Европе),залезьте в архив за прошлые года http://www.acea.be/ (и что видим продажи за октябрь Ауди,Шкоды,Хундая-Киа практически равны) .Там же поймете ,что такие японцы как Субару ввиду мизерных продаж уже несколько лет вне статистики.

Хотите знать десятку за послединие месяцы и годы тогда сюда http://www.jato.com/In/Pages/default.aspx (здесь понятно,что Худай и Киа не в десятке,но непременно попал бы хоть раз за год,если бы считали их вместе,хотя в восточной десятке отдельно Хундай бывает ) там же часто по отдельным странам.

Хотите по Германии официально,тогда сюда http://www.kba.de/cln_007/sid_8F7472...tml?__nnn=true
И после этого не будет никаких предположений и тумана по продажам,поскольку нашим СМИ не стоит доверяться всегда,сейчас пишут по АЕБ(российская статистика продаж) в СМИ одно,заглядываю в АЕБ и точно напутали

Сид в Германии от 13900,БМВ 1 от 22100(в топе разрыв с Сидом вообще огромен),причем более пустая,чем Сид,это есть на оф.сайтах,откуда паритет.

P.S. давайте с этим все-таки в личку,здесь о Санте

YPOL · 18.11.2009, 13:40

А вот вопрос: Santa Fe сборки ТАГАЗ и прочие "корейцы" Российской сборки в в эту статистику попадают, или это уже не "корейцы"

Если попадают, то есть подозрение что российские покупатели "корейцев" очень сильно им эту статистику улучшают.

Так как наш автопром показывает свою полную несостоятельность эта немалая ниша рынка и занимается нашими корейскими партнерами.

Игорь_spb · 18.11.2009, 14:44

Цитата:

Сообщение от YPOL

А вот вопрос: Santa Fe сборки ТАГАЗ и прочие "корейцы" Российской сборки в в эту статистику попадают, или это уже не "корейцы"

Если попадают, то есть подозрение что российские покупатели "корейцев" очень сильно им эту статистику улучшают.

Так как наш автопром показывает свою полную несостоятельность эта немалая ниша рынка и занимается нашими корейскими партнерами.

Нет,Тагаз отдельно теперь в нашей статистике АЕБ.А в европейской никогда и не учитывался,поскольку нас там нет в априори,как и к примеру Украины,только Евросоюз,там же по разделению на Центральную и плюс Восточную Европу,но только члены Евросоюза.

к сравнению продаж в Европе и России по октябрю 2009 , Хундай 26194 Киа 22791 т.е. концерн 48985 в Европе,Хундай 6535 Киа 7030 т.е концерн 13565 в России,ну а Мицубиси к примеру в Европе 6578 и у нас 3605.

СергейМДХ · 18.11.2009, 17:03

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb

Нет,Тагаз отдельно теперь в нашей статистике АЕБ.А в европейской никогда и не учитывался,поскольку нас там нет в априори,как и к примеру Украины,только Евросоюз,там же по разделению на Центральную и плюс Восточную Европу,но только члены Евросоюза.

к сравнению продаж в Европе и России по октябрю 2009 , Хундай 26194 Киа 22791 т.е. концерн 48985 в Европе,Хундай 6535 Киа 7030 т.е концерн 13565 в России,ну а Мицубиси к примеру в Европе 6578 и у нас 3605.

Знаете что было бы ещё интересно увидеть... Какие машины покупаются у корейского концерна... То есть они пришли на рынок европы с самыми дешёвыми машинами и их стали покупать... А как выдерживают конкуренцию дорогие машины? Мы то с вами об этом говорим! Как там продаётся Соренто, который по идее должен стоить как таурег... И при том, что у таурега есть слабый двигатель (так любимый европейцами), а у соренто его нету...