[belail]

Проходил неделю назад у официального диллера автоград ТО 10000, причем залали мне масло 5w-50 а в инструкции такого нет там мах 5w-40 что делать? идти бить морду лица им или как? Чем такое грозит для двигателя?

мицубиси применяет SAE( грубо говоря кучя механиков разработавшая мждународную классификацию масел взависимрсти от их вязкости)
надо понять что ни о качественных характеристиках масел, ни о их применении для конкретных марок автомобилей и типов двигателей они не говорят.
Масло бывает зимнее - 5w , либо летнее 50
у тебя всесезонка 5w-50, 5w озночает что масло можно использовать градусов до -30 зимой, a 50 то что его можно использовать летом до плюс 50, особенность всесезонки в том что оно подстраивает свою вязкость под окружающую температуру, а твои границы вполне хорошие, так что не парся!!!!

[sergi123]

В чем различие масел с обозначениями 5w30, 5w40, 5w50, и что означает 0 у масла 0w30?

Вязкость - важнейшее свойство масла. Ее изменение в зависимости от температуры определяет границы температурного диапазона применения масла. При низких температурах масло не должно иметь большую вязкость, чтобы обеспечить холодный пуск двигателя (проворачивание стартером) и прокачивание насосом по системе смазки. При высоких температурах масло не должно иметь очень малую вязкость, чтобы поддерживать необходимое давление в системе и надежно создавать смазывающую пленку между трущимися деталями.
По величине вязкости и ее изменению в зависимости от температуры масла разделяют на:
- зимние - благодаря небольшой вязкости обеспечивают холодный пуск при низких, но не обеспечивают надежного смазывания двигателя при высоких температурах;
- летние - не обеспечивают холодный пуск при температуре окружающего воздуха ниже 0°С, но благодаря большой вязкости надежно смазывают двигатель при высоких температурах;
- всесезонные - при низких температурах обладают вязкостью зимних, а при высоких - летних масел. Всесезонные масла вытесняют летние и зимние по двум причинам: нет необходимости заменять их при смене сезона и они более эффективны как нергосберегающие.
Кроме вязкости эксплуатационные характеристики масла определяются противоизносными моющими, антиокислительными и антикоррозионными свойствами.
Вязкостные характеристики, таким образом, являются первыми и самыми важными элементами классификации моторных масел. Любые добавки, в том числе и модификаторы, повышают его цену, поэтому всегда необходимо выбирать правильное отношение свойств масла и условий его эксплуатации.
Основой для подбора конкретной марки являются требования производителя Вашего автомобиля к применяемым маслам и жидкостям, приведенные в инструкции по эксплуатации. Обычно, помимо формальных требований (спецификаций) на используемые продукты, там также в качестве примера приводятся конкретные марки масел или ссылки на фирмы-производители смазочных материалов. Если же автомобиль уже далеко не новый и сведений, приведенных в инструкции по эксплуатации недостаточно (или они просто устарели), то Вы должны самостоятельно выбрать марку масла для двигателя или трансмиссии.
Что такое "SAE"?
Спецификация SAE (SAE – Society of Automobile Engineers) – Общество Автомобильных Инженеров) является международным стандартом, регламентирующем вязкость масел.
ЭТО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ МАРКА ПРОИЗВОДИТЕЛЯ МАСЕЛ!!!
Надо помнить, что ни о качественных характеристиках масел, ни их применении для конкретных марок автомобилей и типов двигателей спецификация SAE не говорит.
Прочтите, какие требования предъявляет спецификация SAE к моторным маслам:
Последняя редакция SAE J300 опубликована в декабре 1999 года. Требования этого стандарта :
Кинематическая вязкость. Характеризует принадлежность сезонных масел к тому или иному классу вязкости. Определяется при 100оС и невысоких скоростях сдвига (от 20 до 100 с-1).
Пусковые свойства. Характеризуют сопротивление при пуске холодного двигателя и возможность достижения пусковых оборотов. Определяются при отрицательных температурах от -10 до -35оС в зависимости от класса вязкости и высоких, порядка 105с-1, скоростях сдвига. Иными словами - в условиях, характерных для работы в подшипниках коленчатого вала при холодном пуске.
Прокачиваемость. Характеризует скорость поступления масла к парам трения при холодном пуске и вероятность выхода двигателя из строя из-за проворота вкладышей при холодном пуске. Определяется при отрицательных, от -15 до -40оС, температурах в зависимости от класса вязкости и низких, около 10 с-1, скоростях сдвига. Таким образом, при оценке этой характеристики реализуются условия течения масла в поддоне к маслоприемнику и в маслоприемнике насоса при пуске холодного двигателя.
Вязкость при высокой температуре. Отражает эффективную, реальную вязкость масла при летней эксплуатации современных высоконагруженных двигателей. Характеризует противоизносные свойства масел, потери на трение и влияние на экономичность двигателя. Определяется при 150оС и высоких, порядка 106 с-1, скоростях сдвига. Тем самым имитируются условия нагружения подшипников коленчатого вала при работе с высокими нагрузками и температурами.

Как видите, спецификация SAE – это характеристики масел по классам вязкости. На сегодняшний день она содержит 6 зимних классов и 5 летних классов масел. В обозначении зимних классов присутствует буква "W" от слова "Winter", что означает "Зима". Чем больше вязкость масла по этой спецификации, тем выше число, входящее в обозначение класса.
К зимним классам вязкости относятся: SAE 0W, 5W, 10W, 15W, 20W, 25W;
К летним классам вязкости относятся: SAE 20, 30, 40, 50, 60.

Для примера разберем, о чем говорит, например, обозначение SAE 10W-40 для моторных масел. Обозначение класса вязкости "10W" дает нам информацию о зимнем применении данного масла. Иными словами, от правильного выбора этого параметра завистит насколько легко, а самое главное без негативных последствий, Вы сможете запустить двигатель на морозе.
Класс вязкости "40" в нашем примере является так называемым "летним" классом и говорит о том, насколько масло способно сохранять работоспособность в высокотемпературных зонах двигателя.
Присутствие же в обозначении сразу двух классов (как в нашем примере - SAE 10W-40) говорит о всезезонности данного масла.

Как выбрать класс вязкости по SAE?

При выборе класса вязкости моторного масла необходимо следовать инструкциям завода-изготовителя Вашего автомобиля. Если же она отсутствует или не содержит подобных рекомендаций (например, если автомобиль далеко не новый и рекомендации в инструкции или уже устарели или просто отсутствуют), вы должны помнить, что:
а) При выборе так называемого "зимнего" класса вязкости необходимо руководствоваться значениями средних зимних температур в регионе, где эксплуатируется Ваш автомобиль.
Следуя этим рекомендациям Вы и Ваш автомобиль будете застрахованы от проблем с запуском в зимнее время и от негативных последствий для двигателя (таких как повышенный износ и "заклинивание" во время и сразу после запуска, когда двигатель работает в режиме масляного "голодания"), которые возникают обычно при применении масел несоответствущего класса вязкости. Необходимо помнить, что при каждом запуске двигателя (не обязательно на сильном морозе, а даже при плюсовых температурах) требуется некоторое время для того, что бы масляный насос прокачал масло по системе смазки и оно поступило ко всем трущимся частям. В это время двигатель как раз и будет работать в режиме так называемого масляного "голодания", о котором мы уже упоминали выше. Понятно, что при этом резко возрастает трение и износ. Таким образом, чем более масло способно сохранять текучесть при низких температурах, тем быстрее оно будет прокачано по системе смазки и обеспечит защиту двигателя. Лучшими в этом отношении являются моторные масла класса "0W" .
в) Что касается выбора так называемого "летнего" класса, то следует отметить, что большинство европейских производителей автомобилей рекомендуют использование масел класса "40" по SAE. Это связано с высокой тепловой напряженностью современных двигателей внутреннего сгорания и наличием высоких температур, удельных давлений и скоростей сдвига в различных зонах двигателя (поршневые кольца, распределительный вал, подшипники коленчатого вала и т.д.). В этих жестких условиях масло должно сохранять вязкость, достаточную для образования масляной пленки и охлаждения пар трения. Это задача становится особенно актуальной для предотвращения повышенного износа, задиров и "заклинивания" в жару или во время длительного нахождения в "пробке" (в условиях отсутствия обдува и охлаждения двигателя потоками встречного воздуха и, как следствие, перегрева масла в картере двигателя), а также в случае перегрева двигателя из-за возможных неисправностей в системе охлаждения.
Для всесезонных масел, обладающих свойствами как зимних, так летних сортов масла, спецификация SAE предусматривает двойное обозначение, например, 10W-40, где зимние вяскостно-температурные свойства отражены в левой части обозначения, а летние – в правой.


Вязкостно-температурные свойства — одна из важнейших характеристик моторного масла. От этих свойств зависит диапазон температуры окружающей среды, в котором данное масло обеспечивает пуск двигателя без предварительного подогрева, беспрепятственное прокачивание масла насосом по смазочной системе, надежное смазывание и охлаждение деталей двигателя при наибольших допустимых нагрузках и температуре окружающей среды. Даже в умеренных климатических условиях диапазон изменения температуры масла от холодного пуска зимой до максимального прогрева в подшипниках коленчатого вала или в зоне поршневых колец составляет до 180—190 °С. Вязкость минеральных масел в интервале температур от -30 до +150 °С изменяется в тысячи раз. Летние масла, имеющие достаточную вязкость при высокой температуре, обеспечивают пуск двигателя при температуре окружающей среды около 0 °С. Зимние масла, обеспечивающие хо¬лодный пуск при отрицательных температурах, имеют недостаточную вязкость при высокой температуре. Таким образом, сезонные масла независимо от их наработки (пробега автомобиля) необходимо менять дважды в год. Это усложняет и удорожает эксплуатацию двигателей. Проблема решена созданием всесезонных масел, загущенные полимерными присадками (полиметакрилаты, сополимеры олефинов, полиизобутилены, гидрированные сополимеры стирола с диенами и др.).

Вязкостно-температурные свойства загущенных масел таковы, что при отрицательных температурах они подобны зимним, а в области высоких температур — летним (рис. 2.3).

Рис. 2.3. Вязкостно-температурные характеристики на примере летнего (7 — SAE 40), зимнего (2 — SAE 10W) и
всесезонного (3 — SAE 10W-40) масел:
4 — максимальная вязкость при холодном пуске;
5 — минимальная необходимая высокотемпературная вязкость

Вязкостные присадки относительно мало повышают вязкость базового масла при низкой температуре, но значительно увеличивают ее при высокой температуpe, что обусловлено увеличением объема макрополимерных молекул с повышением температуры и рядом иных эффектов.
В отличие от сезонных, загущенные всесезонные масла изменя-ют вязкость под влиянием не только температуры, но и скорости сдвига, причем это изменение временное. С уменьшением скорости относительного перемещения смазываемых деталей вязкость возрастет, а с увеличением снижается. Этот эффект больше проявляется при низкой температуре, но сохраняется и при высокой, что имеет два позитивных последствия: снижение вязкости в начале проворачивания холодного двигателя стартером облегчает пуск, а небольшое снижение вязкости масла в зазорах между поверхностями трения деталей прогретого двигателя уменьшает потери энергии на трение и дает экономию топлива.
Характеристиками вязкостно-температурных свойств служат кинематическая вязкость, определяемая в капиллярных вискозиметрах, и динамическая вязкость, измеряемая при различных градиентах скорости сдвига в ротационных вискозиметрах, а также индекс вязкости — безразмерный показатель пологости вязкостно-температурной зависимости (см. рис. 2.3), рассчитываемый по

значениям кинематической вязкости масла, измеренной при 40 и 100 "С (ГОСТ 25371—82). В нормативной документации на зимние масла иногда нормируют кинематическую вязкость при низких температурах. Индекс вязкости минеральных масел без вязкостных присадок составляет 85-100. Он зависит от углеводородного состава и глубины очистки масляных фракций. Углубление очистки повышло индекс вязкости, но снижает выход рафинада.
Синтетические базовые компоненты имеют индекс вязкости 120-150, что дает возможность получать на их основе всесезонные масла с очень широким температурным диапазоном работоспособности.
К низкотемпературным характеристикам масел относят температуру застывания, при которой масло не течет под действия силы тяжести, т.е. теряет текучесть. Она должна быть на 5-7 °С ниже той температуры, при которой масло должно обеспечивать прокачиваемость. В большинстве случаев застывание моторных масел обусловлено образованием в объеме охлаждаемого масла кристаллов парафинов. Требуемая нормативной документацией температура застывания достигается депарафинизацией базовых компонентов и/или введением в состав моторного масла депрессорных присадок (полиметакрилаты, алкилнафталины и др.).

sergi123 добавил 14.12.2008 в 16:30
т.е. другими словами 5-в50 круче чем 5в40 в жаркую погоду темпаче на оффроуде где велики нагрузки , зимой одинаковы, но производитель таки не рекомендует по манюалу 5в50 (5в40 мах) т.е. побаиваюсь что при определенных условиях вязкость 5в50 может оказаться больше допустимой в конкретном движке что в свою очередь ухудшит процесс смазки

[belail]

да чт же не понятного!!!!
0 озночает что масло будет сохранять свои свойства при - 40(исходя из рисунка) а 30 то что будет сохранять свойства при +30, но это в чистом виде, а у всесезонки 0w30 это границы будут где-то от -35 до + 25 так как универсальное

belail добавил 14.12.2008 в 17:14

т.е. другими словами 5-в50 круче чем 5в40 в жаркую погоду темпаче на оффроуде где велики нагрузки , зимой одинаковы, но производитель таки не рекомендует по манюалу 5в50 (5в40 мах) т.е. побаиваюсь что при определенных условиях вязкость 5в50 может оказаться больше допустимой в конкретном движке что в свою очередь ухудшит процесс сма

Наоборот в жаркую погоду оно будет вязким, а 40 уже поеряет ее и будет жидким!!!
А где сейчас такая жара то?????

[lukanin]

Смотри, а если я летом ездил при 5w30, а на улице было +35 градуса, какие могли быть последствия?

[belail]

теоретически: масло нагреваеться теряет вязкость, падает давление, хуже смазанность, пленка становиться слаобее, больший износ. Наврное, как так. но в твоем случае точно ни чего страшного не было

[Oper]

А не всели равно прогретому двигателю, какая температура за бортом ? Что +40 , что +2, мотор всеравно 90-100 градусов ?!

[lukanin]

У меня пробег 120 000км Щас буду заливать Mobil 1 Peak Life 5W-50, как написано в описани для авто с пробегом от 100 т км. Как считаете, движку это будет в пользу? И что думаете об этом масле?

[Александр019]

Если не" сделано в Подольске" то масло очень хорошее.Сейчас продают масло в жестяных канистрах с логотипом Мицу,тойота и т.д. Если есть сомнения в производителе Мобила то лей мицу оригинал. Вот в принципе и решение всех вопросов.Удачи!

[lukanin]

Не нету. Через знакомого покупал, с оптового склада.

[belail]

А не всели равно прогретому двигателю, какая температура за бортом ? Что +40 , что +2, мотор всеравно 90-100 градусов ?!

Трудно соприть, вывод вязкость влияет тоолько при запуске двигателя, значит надо брать 5w30 и будет тебе счачтье

[Александр019]

Я чисто из практики сужу. С 2004 года льём Мобил 5 W 50 в японские моторы и не было случая отказа ДВС из за этого масла. Ещё что интиресно отметить,Кастрол угарает быстрей чем Мобил.Это тоже из практики. Правда это относится к моторам с пробегом свыше 140000.

[Дмитренко Игорь]

Сообщение от sergi123

Хелов, алл.
Проходил неделю назад у официального диллера автоград ТО 10000, причем залали мне масло 5w-50 а в инструкции такого нет там мах 5w-40 что делать? идти бить морду лица им или как? Чем такое грозит для двигателя?
П.С.
вроде заметил что на холодную стало постукивать что-то типа клапана...

Нет причин для волнения! Масло 5W50 практически самое лучшее, для эксплуататции в экстремальных условиях и при экстремальных температурах! На всех предыдущих своих машинах и на XL так же лил и лью только Mobil 5W50. Как говорится, "Вас обманули, Вам дали гораздо более дорогой мех" Поздравляю!

[sergi123]

спасибо всем, сегодня разговаривал с двигателистом механиком, он сказал что если хоч сохранить двигатель то лей на зиму пожиже а на лето погуще , но если машина на гарантии и надо универсальное то смотри по обстоятельствам. Зима у нас теплая -5 мах а это для любого масла нормально (главное при любом масле дать минут 10 погрется двигателю после стоянки зимой) а по поводу 5в40 и 5в50 то он скзазал что это из одной цестерны, только скорей всего 5в50 больше присадок всяких.
на мой вопрос про стиль езды (оффроуд на рыбалку по выходным ) он сказал что брать там где написано что для высоконагруженых двигателей и чтобы плюсовой диапазон температур был повыше т.к. двигатель намного больше греется... т.е. поидее разницы практически нет. Вот он сказал что надо больше безпокоиться о масле в раздатке и КПП.типа по ходу может быть не совсем зимнее и при - температуре превратится в желе (сказал что такая проблема в китайских джипах часто очень гробит подшибники в коробке).. а что у нас там с завода залито мож имеет смысл поменять?

[220V]

да вторая цифра означает при какой Т по максимуму можно использовать это масто, т.е. 50 при 45-55 градусах окружающей среды.
Первая наоборот какая мин Т, 0 - при -35 сохраняет свои свойства, из этого можно сделать вывод, что чем меньше первая цифра и больше вторая, тем масло лучше (даже по цене посмотрите), короче при разных температурах проявляются разные качественные свойства масла, и присадки разные, если при -35 работают одни, то пр 50 другие.
Другое дело если двигатель похоженный и скажем 0 лить не рекомендуют, т.к. сильно жидкое и жрать его будет

[=Antonio=]

у меня первый аут
пробег 105 000
до 100 тысяч лил 0w40
после 5w50 - все в норме, никаких отрицательных изменений
так что лейте Не стесняйтесь