[MaxTitan]

Сообщение от Venture

МПС-2 хорошая, честная и крепкая машина, отработанная. Не для мажоров, а для сложившихся мужчин, которые знают, что им нужно.
Говоря про бензин, не забудьте и про налоги. Точнее, сравните с дизельным.

МПС-2 не владел , владел л200 , что убивается на наших дорогах это ходовая в МПС-3 она такая же как и МПС-2 хотя по заверению производителя крепче

дизел в Украине пока дешевле бензина, налога на мощность нету
в интернете чаще всего пишут о поломках, так как никто не будет создавать темы у меня классный двигатель

вот пишете на 4д56 менять валы и сальники балансиров каждые 60т я этого не делал и нормально откатал 126т и продал машину, новый владелец, тоже продолжает кайфовать
хотя все знаю что валы может "клинит" и от этого рвет ремень который может попасть под ГРМ

не надо драматизировать, поломок у 4д56 намного больше в интернете описано но это не означает, что движек плохой
много ли вы встречали провальных движков у японцев ? которые сняли с производства и отозвали ?

сажевый фильтр это та же беда как и раньше с катализаторами у бензинок, говно топливо

[Sokol]

Сообщение от MaxTitan

и что с ним не гладко ? 7 лет движки на рынке 3 модификации N13 N14 N15

а 4D56 имеет одну проблему обрыв ремня балансировочных валов хотя у меня за 126000 не каких проблем не было следить надо и подтягивать во время

преимущество дизеля не столько в экономичности, а больше тяговитости, 450Нм посмотрите какого объема был бы бензин с таким крутящим моментом
поэтому в снегу, в грязи, на песку дизель лучше чем бензин, на асфальте согласен преимущество дизеля не столь очевидны

Я уже писал где-то: есть случаи пробоя прокладки и прогорания стенки 3-его цилиндра на новом дизеле у Л200. Эти же проблемы имеет и старый 4Д56. Но просто соотношение проданных тех и тех несколько иное. Поэтому и настораживают такие звоночки. Конечно это не значит, что все поголовно будут прогорать.
Потом не совсем понятно как будет себя вести покрытие цилиндров у этих моторов. Модели с 4N13 и 4N14 у нас официально никогда не продавались, по какой причине не понятно, несмотря на большой спрос дизельных модификаций в целом по всем производителям. Поэтому статистики их поломок нет. Европейский опыт не берем, т.к. условия эксплуатации иные.

Что касается 4D56. Ремень балансиров как правило не рвется, а лысеет. Причем как-то не прогнозируемого, у кого в 60 ткм, у кого в 80 ткм, а кто вообще меняет по регламенту в 90 ткм. Я сам попал на замену в 82 ткм. Причем на ТО-75 его натянули и визуально никаких проблем не было, и все равно за 8 ткм его "съело". Конечно возможен вариант криворукости, но факт есть факт. Сейчас я проехал на новом уже 60 ткм, и один раз его подтягивали, когда меняли сальники распредвалов и балансирных валов.
По поводу сальников. Уже второй комплект, причем вторые проехали меньше 30 ткм (качество запчастей? возможно, но ставили оригинал).

Про преимущество дизеля в тяге я написал. Поэтому и говорю, что кому нужно именно для грязи, больших колес, навесного железа или таскания прицепа, то однозначно дизель. Но при общей "гламурности" нового МПС возникает вопрос о целесообразности использования этой машины в грязи. Но это будет реальный холивар, поэтому не будем рассуждать на эту тему.
Например, что касается меня, то особо в грязи не езжу. Но внедорожными качествами авто пользуюсь иногда. Однако в прошлом году был немало удивлен тем фактом, что в лесу, по которому мы типа "рубились" (реально пришлось срубить пару небольших деревьев, иначе бы обцарапали всю машину, когда объезжали непроходимые участки), встретили обычную ВАЗ-2019, и ответ водителя которой на вопрос какой дорогой ехал, поставил в тупик, т.к. с его слов он ехал там же. А мы перед этим пару раз окунали машину по капот в грязные лужи и пр.
Поэтому мне важен сам принцип неубиваемости авто, нежели его супервнедорожные качества, его универсальность на дорогах разного покрытия и возможность вообще не думать, что там под колесами. А какой двигатель будет бензин или дизель, тут уже можно подумать.
При покупке своего МПС выбор пал на дизель, т.к. честно думал, что будет выгоднее по затратам. Реально и солярка в 2011 стоила на 6 руб дешевле бензина. Только вот за шесть лет увы она подорожала почти на 13 рублей, тогда как бензин всего лишь на 4.
Ну и конечно хотелось иного опыта, т.к. дизелей в личном пользовании до этого не было. Поэтому несмотря на плюсы дизеля, многое все же мне в нем не нравится.

Еще забыл написать про сажевый фильтр у нового дизеля. Общаюсь с мастером, работающим у ОД. С его слов много Л200 приезжают с ошибкой по сажевому фильтру. Причем много с малыми пробегами, даже есть до 3 ткм. Не проходит корректно процедура самоочистки. С чем связано не знаю, версий много. Ошибки стирают и прогоняют тест самоочистки пока только у ОД, никто сторонний в моем городе это не делает. Есть ли возможность удалить сажевый фильтр, не знаю.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Venture

Говоря про бензин, не забудьте и про налоги. Точнее, сравните с дизельным.

В моем регионе разница по налогу не большая около 2 тыр всего, т.к. и дизель и бензин попадают в одну категорию до 250 л.с. Вот выше 250 была бы очень крутая разница в налоге, раза в два бы наверное.

А вообще надо считать суммарные затраты по содержанию: топливо, ТО, тот же налог. При необходимости проходить ТО в два раза чаще, стоимость содержания дизеля становится выше. Даже если ездить по регламенту ОД (чего бы я не рекомендовал), то даже в таком случае стоимость ТО больше, чем на бензин.
Про топливо я уже писал, у нас оно дороже и разница в расходе нивелируется ценой солярки.

[Sokol]

В прошлом году ездил в сентябре в Крым и обратил внимание, что начиная с Поволжья дизельное топливо дешевле чем у нас. Вот дешевле ли оно бензина, не запомнил. В Крыму точно бензин был дороже солярки. Может от того, что на юге у нас расположена сельхозяйственная зона?
По поводу бака. Вообще мне кажется, что приличный внедорожник должен иметь запас хода по трассе около 1 ткм. На Спорте же в лучшем случае 600 км на одном баке. Вот например у Туарега в доп.опциях можно заказать 100 л бак с дизелем, а там расход существенно ниже нашего и автономность выходит очень приличной.
Электропривод багажника конечно прикольно, но жить без него можно, а вот топливо лишним не бывает.

[Sokol]

Такое ощущение, что высказав свои мысли, наступил на чью-то мозоль или кого-то обидел.

Я владею МПС уже 6 лет, проехал на нем 140 ткм. Если бы я считал этот автомобиль плохим, то наверное сдал бы его сразу. Например в свое время я не смог вытерпеть новый ВАЗ-2112 больше одного года и продал его при пробеге около 15 ткм и без единой поломки. Вторым подобным был БМВ-323Ci, взятый б/у, и не смотря на возраст и пробег не имевший проблем, но разачорававший меня также через год.
А на этом я езду уже 6 год. Ни одна машина так долго у меня не была. И желания ее продать у меня нет до сих пор.
Что касается проблем этого авто, то я их хорошо изучил и с некоторыми столкнулся сам. Поэтому считаю, что могу высказать свое видение по этому вопросу.

Ещё раз. Я нигде не написал что новый МПС плохой авто с ненадежным мотором и пр.
Просто я больше не хочу дизель. И все.

[MaxTitan]

Сообщение от Sokol

Просто я больше не хочу дизель. И все.

тогда мы не до поняли друг друга
я лично после л200 купиль новенький x-trail t32(2014) 2,5 бензин в полном фарше, и через полтора года продал, купил МПС-3 и вздохнул с облегчением

п.с.
в X-Trail очень разочаровала покраска, сколы на капоте были уже после 5000км и это по трассе я не ездил, дополнительная резинка на двери багажники непонятно зачем там установленная протерла краску на кузове до метала через 8000км, а ходовая такая что с асфальта ровного лучше не сьежать, пробои такие что сердце кровью обливалось.
по городу отличная зажигалка но только если хороший асфальт без трещин не говоря уже о выбоинах

[s-wave]

Сообщение от MaxTitan

в X-Trail очень разочаровала покраска, сколы на капоте были уже после 5000км и это по трассе я не ездил

В Аут3 (японец еще) за 3 года вся передняя кромка капота в ржавых точках. Чего делать - х.з. Перекрасить - потом при продаже будут тыкать пальцем "битая".

[Конкретный]

Сообщение от Sokol

Просто я больше не хочу дизель. И все.

Ну ооочень настоятельно советую при первой возможности сходить на тест-драйв дизельного МПС3!Тяговые характеристики и расход дизтоплива никого равнодушными не оставят!Прогретый двигатель в салоне практически не слышен.Это другой автомобиль.Дизель можно принимать или непринимать-дело вкуса и автоопыта.У каждого свой положительный или отрицательный опыт эксплуатации дизеля.Мне кажется,что автомобиль с полной массой в 2710кг.получил дизель совершенно оправдано!

[Sokol]

Ну я же не про Х-Трейл пишу...
Если я и куплю МПС3, то наверное все же бензиновый. От рамной машины с крепкой и энергоемкой подвеской откажусь наверное только если их вообще выпускать не будут.

[Venture]

Машина тяжелая, 209 л.с по нынешним временам как-то маловато. Отсюда и 8-ми ступенчатая АКПП. Не знаю...меня лично этот вариант совсем не привлекает. На тест-драйвах все катаются на пустой машине и по свободным улочкам. Я тоже прокатился, не понравилось - при желании даже неэкстремально ускориться мотор подвывает, так как коробка быстренько опускается на 2-3-тью передачи.
В дизеле ценю его спокойную уверенную тягу во всем диапазоне.

[Sokol]

У Паджеро2 и МПС1 при сходном весе было 3.0 л и 170 л.с. плюс 4-х ступенчатый автомат (на бензине механики не было вообще). И ничего, ездили.
Конечно дизель даёт больше тяги, особенно с низов. На Ауте ХЛ меня тоже не совсем устраивала тяга, поэтому прошивал его. Как я понял из отчёта Владимира и на мотор МПС3 есть прошивки и легко можно вернуть те же 220 л.с., что были в нем изначально. Бензиновые моторы чипуются проще и безболезненнее дизельных. С дпугой стороны, мы же не про драг говорим и машины для светофорных гонок.
А вообще, надо бы сходить на тест МПС3 с дизелем. У нас пока нет, как нет и тестовой Л200.

[Venture]

Инфинити QX-50 имеет бензиновую 6-ку 222л.с., вес под 2т. По паспорту разгон 9,6, но субъективно МПС-2 с дизелем ничуть не медленнее, даже кажется шустрее.. Я тоже против гонок, периодически сравниваю эти машины в обычном ездовом режиме.
Это я к тому, что бумажные характеристики....штука такая, как и экономичность. Не торопитесь, подумайте-попробуйте.
Лично я для себя просто не рассматриваю машины на бензине, вес которых переваливает за 2т.
С уважением

[Sokol]

Вы бы на мой капот посмотрели Или на рамки задних дверей и подножки.
Вот где треш-то. По идее вообще надо весь перекрашивать...

[Sokol]

Я никуда не спешу
Все равно пока цена, что на бензин, что на дизель, не подъемная.
Так что, это, не более чем рассуждения.

[Venture]

Сообщение от Sokol

Я никуда не спешу
Все равно пока цена, что на бензин, что на дизель, не подъемная.
Так что, это, не более чем рассуждения.

И правильно делаешь! Может быть, эта новость покажется интересной:
https://rg.ru/2017/05/11/toyota-priv...-fortuner.html
Конечно, трудно ожидать, что она будет дешевле МПС-3, но появляется выбор. По крайней мере, машина выполнена без эпатажного гламура. И это добьет продажи МПС-3...

[Sokol]

Сообщение от Venture

И правильно делаешь! Может быть, эта новость покажется интересной:
https://rg.ru/2017/05/11/toyota-priv...-fortuner.html
Конечно, трудно ожидать, что она будет дешевле МПС-3, но появляется выбор. По крайней мере, машина выполнена без эпатажного гламура. И это добьет продажи МПС-3...

Да ну его в баню, этот Фортунер. Парт-тайм, LCD. Я ездил на тест-драйве на Хайлюкс и Прадо с новым дизелем. Не понравилось: шума много, толко мало. Мой и то бодрее едет. А Хайлюкс ещё и жёсткий, что писец, после Л200 и Амарока я вообще не мог на нем ехать комфортно, и это по городу. А Фортунер тот же Хайлюкс
Не, Тойота, это не моё.

Их, Фортунеры, в Казахстане собирали. От нас около 1 ткм. Что-то не наблюдаю этой "классной" машины на дорогах. А он ведь стоил на уровне Спорта. Правда только с бензиновым мотором. Как бы и тут тоже так не вышло, что будет только бензин, чтобы конкуренцию Прадо не делать. А бензин там дохлый. Кто пишет по никакущий бензиновый мотор у Спорта или у того же Паджеро 4, прокатитесь на бензиновым Прадо или Фортунере, и все встанет на свои места.

З.Ы. Мне внешность нового Спорта нравится. Только наверное бы взять белую машину и закатать хром в чёрный, как это было в ролике про тайский тюненный, или на ограниченной серии Аутлендеров 3 к 25 летию марки в России.
У Фортунера дизайн не айс. Пока из Тойот более-менее выглядит Прадо, этакий олд-скул, но тот же Лексус на его базе намного приятнее. Думаю, что новый Прадо получит такую же морду в корпоративном стиле, что и Хайлюкс, и станет крокодилом подобно ему. ИМХО.