[Сергей 1968]

Мне тоже на ТО-0 говорили про смазку болтов, но я отказался. А почему обязательно нужен будет сход-развал делать? На других авто(покупал только новые) я проезжал по 80-90 тыс. км и развал не делал так и продавал, и все было в порядке или на митсу это обязательно через какой-то пробег?

[МиНиН]

Сообщение от Сергей 1968

На других авто(покупал только новые) я проезжал по 80-90 тыс. км и развал не делал так и продавал, и все было в порядке или на митсу это обязательно через какой-то пробег?

Очень странно, что вы не делали данную процедуру, мне интересно как вы могли определить без проверки на стенде, что все в порядке. Факторов, влияющих на изменение углов установки колес, предостаточно. Это любое вмешательство в ходовую часть автомобиля, люфты в деталях ходовой части, износ шин, неправильное давление в шинах, даже изменение клиренса влияет на углы установки колес, со временем пружины проседают, ну и т.д. Я не буду перечислять все пункты, на которые влияет правильно установленный развал-схождение колес, но делать это рекомендуется на каждом ТО.

[Andrew Rogov]

Сообщение от GoldenAxe

А открутились-то они спустя два года нормально? Или уже с бубнами?

Мастер не жаловался...

Сообщение от GoldenAxe

Т.е. вопрос остался не раскрытым - надо ли сразу после покупки смазывать эти болты,

У меня получилось, что "сразу" не надо...

Сообщение от GoldenAxe

или спустя 2 года и 45 тыщ пробега они нормально открутились и может еще бы столь ж пробежали?

Может и пробегали бы ещё,- кто ж знает..., лотерея... Я подумал, что раз предлагают, то может уже и пора "для профилактики"... А может это ещё и специфика Питера (Москвы) с их обилием зимних реагентов (ведь предлагали "смазать болты" два разных дилера в Питере, а "в провинции" два других дилера не предлагали).

Сообщение от Сергей 1968

А почему обязательно нужен будет сход-развал делать?

Тут всё просто - раз эти болты влияют на сход-развал, то и делать его надо после манипуляций с этими болтами.
Ну просто сход-развал "для профилактики" думаю не повредит иногда... (а 45 тык пробега это не так уж и мало).

[Сергей 1968]

Сообщение от МиНиН

Очень странно, что вы не делали данную процедуру, мне интересно как вы могли определить без проверки на стенде, что все в порядке. Факторов, влияющих на изменение углов установки колес, предостаточно. Это любое вмешательство в ходовую часть автомобиля, люфты в деталях ходовой части, износ шин, неправильное давление в шинах, даже изменение клиренса влияет на углы установки колес, со временем пружины проседают, ну и т.д. Я не буду перечислять все пункты, на которые влияет правильно установленный развал-схождение колес, но делать это рекомендуется на каждом ТО.

Убедили. Проверю тысяч на 20. Если нужна будет регулировка - то спасибо.

[escape112]

На прошлой машине делал сход-развал один раз. Точно уже не помню, но где-то, по-моему, тысячах на 60. Помню, тогда дали распечатку по углам, откуда было видно, что они все в допуске были. Сказали, катайся так, ибо все нормально. Надо сказать, что эти 60 тыщ машина прошла по очень разным дорогам в плане качества покрытия. На своем нынешнем ауте один раз сход-развал уже делал, т.к. из салона были нарушены углы (руль приходилось держать немного криво при езде). После однократной поездки по маршруту Москва-Астрахань-Москва подумываю загнать на сход развал повторно, т.к. есть ощущение, что углы опять немного "слетели". Интересно, это мне так везет, или действительно на нашей машинке очень нежный конструктив узлов, отвечающих за геометрию подвески?

[Сергей 1968]

Сообщение от escape112

На прошлой машине делал сход-развал один раз. Точно уже не помню, но где-то, по-моему, тысячах на 60. Помню, тогда дали распечатку по углам, откуда было видно, что они все в допуске были. Сказали, катайся так, ибо все нормально. Надо сказать, что эти 60 тыщ машина прошла по очень разным дорогам в плане качества покрытия. На своем нынешнем ауте один раз сход-развал уже делал, т.к. из салона были нарушены углы (руль приходилось держать немного криво при езде). После однократной поездки по маршруту Москва-Астрахань-Москва подумываю загнать на сход развал повторно, т.к. есть ощущение, что углы опять немного "слетели". Интересно, это мне так везет, или действительно на нашей машинке очень нежный конструктив узлов, отвечающих за геометрию подвески?

Фраза "из салона" не понятна. На новой машине нарушены углы?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от andrey_174

alinghi, внимательно читайте и вчитывайтесь болты залипают( при окислении) лет через 3 и более и то учитывайте где и по чем ездиете, думаю что на заводе хоть какая то но смазка есть, петли в дверях ведь смазаны!!!
тем более машинки свежие, думаю по крайней мере за три года там ни чего не случиться!!!
Ни кому я не противоречил, а объяснил в случае чего, может случиться но повтрюсь лично вам это явление происходит на более поздних сроках эксплуатации
P.s. по делу. я нестану ни чего смазывать, т.к. по регламенту есть регулировка сход-развал пусть там и смазывают, думаю за этот год ни чего ни где не прикепит!!!

Согласен не надо смазывать, раз не смазали на заводе зная проблему, то это проблема завода то есть гарантии.

[Johnyman555]

Сообщение от Andrew Rogov

(Как топикстартер отчитаюсь)
Почитав эту тему посчитал, что на ТО-3000 я правильно отказался от смазки этих болтов...
ТО-15000 делал в Волгограде в Арконте, ТО-30000 делал в Белгороде в Дженсере - ничего подобного делать сервисмэны не предлагали.
А вот ТО-45000 делал в начале сентября в Питере в Рольфе на Витебском и мне снова предложили смазать эти болты... Подумав решил, что наверно после такого пробега и почти двух лет эксплуатации вполне можно смазать те болты и сделать сход-развал (тем более у меня не менее двух третей пробега "трассовые", где запросто ловятся ямки на скорости). Согласился, вот выписка из заказ-наряда:
Чистка/смазка болтов рычагов подвески 1840,00 -184,00 1656,00
Сход/развал (регулировка углов установки колес) 2300,00 -230,00 2070,00
(цена работы, скидка, стоимость).

Вот так поворот, я делал ТО-15 там же, а у вас 4wd? Машина ещё на гарантии?

За 2,5тыр я бы тоже сделал.. но вот мне в начале октября эту процедуру озвучили в 8тыр, если не полный привод то 5тыр, т.к. там разбирать надо всё, а потом собирать, ну и плюс этот самый сход\развал. С учетом, что всё ТО-15 стоило 10800 - ну как то совсем негуманно

Какие то скидки может были?

[escape112]

Сергей 1968, "Из салона" это значит, что изначально, сразу после покупки, руль нужно было придерживать, чтобы машина ехала прямо. Если его отпустить, то она медленно, но верно уходила в сторону. Отчетливо осознал это не сразу. Причем чем дольше ездил, тем больше это ощущалось. Может, просто больше на этом зацикливался. В конце концов совместил замену отбойников передних стоек по гарантии со сходом-развалом. Все стало ОК. Но уже после поездки в 3000 км (практически сразу после регулировки) чувствую, что машина снова "тяготеет" к уходу с прямой. Давление колес в норме, колейность и наклон дороги исключены. Поэтому, подозреваю, что сход-развал на этой машине придется сделать еще не раз...

[Andrew Rogov]

Сообщение от Johnyman555

Вот так поворот, я делал ТО-15 там же,

Интересно звучит ваше "там же" - когда я в цитате упомянул аж три разных ТО у разных дилеров...

Сообщение от Johnyman555

а у вас 4wd?

Слева от моих сообщений краткие данные из профиля: "Авто: Outlander III 2.4 Ultimate" - и насколько я знаю все Ауты-III 2.4 полноприводные (монопривод есть только у двухлитровых).

Сообщение от Johnyman555

Машина ещё на гарантии?

Опять-таки - с чего такой вопрос, если Ауты-3 появились в продаже только два с небольшим года назад (про свой я тут писал, что "менее 2 лет эксплуатации"), а гарантия производителя 3 года или 100 тыс.км.

Сообщение от Johnyman555

За 2,5тыр я бы тоже сделал.. но вот мне в начале октября эту процедуру озвучили в 8тыр, если не полный привод то 5тыр, т.к. там разбирать надо всё, а потом собирать,

Я не знаю что у вас за "эту процедуру" имел в виду дилер..., и что про меня вы имели в виду "за 2.5тыр"...
- в приведённых мной ранее цифрах было 1656 + 2070 т.е. равно 3726 рублей (за всё вместе связанное со "смазкой" этих болтов).
Может вам дилер про что-то другое озвучивал, или ещё какое взаимное недопонимание ?

Сообщение от Johnyman555

ну и плюс этот самый сход\развал. С учетом, что всё ТО-15 стоило 10800 - ну как то совсем негуманно

То что цена ТО со всякими "найденными" проблемами может увеличиться в полтора-два раза - это вполне ожидаемо (и чем старше машина, тем вероятней). Так что двойной запас налички на ТО - это норма..., или как у меня - наличие с собой кредитки с достаточным лимитом. У меня всё вместе (в том числе и не упомянутое выше по тексту) тогда в Рольфе потянуло на 22758р, хотя из этого само ТО-45 (включая снять/поставить защиту картера) было лишь 9803р.

Сообщение от Johnyman555

Какие то скидки может были?

Были... Например, у меня прямо в "особых отметках" в сервисной книжке записано, что в этом Рольфе при ТО скидка 5% от прайса (вытребовала ранее супруга за косяки по кузовне во время ремонта по КАСКО). Но по процитированным позициям как было видно в прошлой цитате дали скидку 10%... А были в заказ-наряде и другие позиции..., где после моих "долгих сомнений" и "консультаций с начальством" мне дали 10% скидки на материалы и 20% скидки на работы.
Кстати, ещё про "скидки" - заплатив за это ТО карточкой Сбербанка я получил кроме "обычных 0.5%" по их программе "Спасибо" ещё и сверху 10% "спасибо" от Рольфа (наверно очередная акция со Сбером..., в прошлый раз на похожей акции мы поимели 72,5 тыщи "спасибо",- я ранее отчитывался)
Впрочем разговор про такие скидки уже весьма далёк от текущего топика...

[Johnyman555]

Сообщение от Andrew Rogov

Интересно звучит ваше "там же" - когда я в цитате упомянул аж три разных ТО у разных дилеров...

Слева от моих сообщений краткие данные из профиля: "Авто: Outlander III 2.4 Ultimate" - и насколько я знаю все Ауты-III 2.4 полноприводные (монопривод есть только у двухлитровых).

Опять-таки - с чего такой вопрос, если Ауты-3 появились в продаже только два с небольшим года назад (про свой я тут писал, что "менее 2 лет эксплуатации"), а гарантия производителя 3 года или 100 тыс.км.

Я не знаю что у вас за "эту процедуру" имел в виду дилер..., и что про меня вы имели в виду "за 2.5тыр"...
- в приведённых мной ранее цифрах было 1656 + 2070 т.е. равно 3726 рублей (за всё вместе связанное со "смазкой" этих болтов).
Может вам дилер про что-то другое озвучивал, или ещё какое взаимное недопонимание ?

То что цена ТО со всякими "найденными" проблемами может увеличиться в полтора-два раза - это вполне ожидаемо (и чем старше машина, тем вероятней). Так что двойной запас налички на ТО - это норма..., или как у меня - наличие с собой кредитки с достаточным лимитом. У меня всё вместе (в том числе и не упомянутое выше по тексту) тогда в Рольфе потянуло на 22758р, хотя из этого само ТО-45 (включая снять/поставить защиту картера) было лишь 9803р.

Были... Например, у меня прямо в "особых отметках" в сервисной книжке записано, что в этом Рольфе при ТО скидка 5% от прайса (вытребовала ранее супруга за косяки по кузовне во время ремонта по КАСКО). Но по процитированным позициям как было видно в прошлой цитате дали скидку 10%... А были в заказ-наряде и другие позиции..., где после моих "долгих сомнений" и "консультаций с начальством" мне дали 10% скидки на материалы и 20% скидки на работы.
Кстати, ещё про "скидки" - заплатив за это ТО карточкой Сбербанка я получил кроме "обычных 0.5%" по их программе "Спасибо" ещё и сверху 10% "спасибо" от Рольфа (наверно очередная акция со Сбером..., в прошлый раз на похожей акции мы поимели 72,5 тыщи "спасибо",- я ранее отчитывался)
Впрочем разговор про такие скидки уже весьма далёк от текущего топика...

Да я не с наездом, что вы что-то не так говорите

Речь шла про смазку болтов, а вы их в Рольфе на Витебском смазали, вот и я там же ТО делал. Поэтому так и удивляет разброс цен (про 2,5 моя ошибка)

Но даже со скидками разница между 3.7 и 8 тыс очевидна, может цены поднялись, так как других болтов вроде там нету.

В общем, спасибо за информацию, до следующего ТО думаю не буду трогать ничего.

[Сергей 1968]

Сообщение от escape112

Сергей 1968, "Из салона" это значит, что изначально, сразу после покупки, руль нужно было придерживать, чтобы машина ехала прямо. Если его отпустить, то она медленно, но верно уходила в сторону. Отчетливо осознал это не сразу. Причем чем дольше ездил, тем больше это ощущалось. Может, просто больше на этом зацикливался. В конце концов совместил замену отбойников передних стоек по гарантии со сходом-развалом. Все стало ОК. Но уже после поездки в 3000 км (практически сразу после регулировки) чувствую, что машина снова "тяготеет" к уходу с прямой. Давление колес в норме, колейность и наклон дороги исключены. Поэтому, подозреваю, что сход-развал на этой машине придется сделать еще не раз...

Значит не повезло. И если честно я о таких проблемах первый раз слышу, все таки автомобиль то новый. Да, дела.

[us292007]

Сообщение от escape112

На прошлой машине делал сход-развал один раз. Точно уже не помню, но где-то, по-моему, тысячах на 60. Помню, тогда дали распечатку по углам, откуда было видно, что они все в допуске были. Сказали, катайся так, ибо все нормально. Надо сказать, что эти 60 тыщ машина прошла по очень разным дорогам в плане качества покрытия. На своем нынешнем ауте один раз сход-развал уже делал, т.к. из салона были нарушены углы (руль приходилось держать немного криво при езде). После однократной поездки по маршруту Москва-Астрахань-Москва подумываю загнать на сход развал повторно, т.к. есть ощущение, что углы опять немного "слетели". Интересно, это мне так везет, или действительно на нашей машинке очень нежный конструктив узлов, отвечающих за геометрию подвески?

Аналогично было, из салона тянула в сторону(не помню в какую), через три дня после покупки в салоне подрегулировали, правда сначала пытались денег поиметь. Тоже ощущение НЕЖНОЙ подвески. За 50 т.км три раза делал развал, не считая после покупки. Не гарцую, на ямах торможу, стиль езды спокойный, но бывает и поймаешь. Ловил ямы на небольшой скорости и не очень уж большие, после которых попадал на развал. На сантафухе и покруче ямы ловил и камни, но обходился без развала. Видимо там подвеска не только визуально помощней.
ИМХО насчет болтов. Отдавать несколько тысяч, чтобы смазать болт стоимостью около 300 р. и за 500р. срезается болгаркой и меняется, не у официалов, и который может и не закиснет?

[Сергей 1968]

Сообщение от us292007

Аналогично было, из салона тянула в сторону(не помню в какую), через три дня после покупки в салоне подрегулировали, правда сначала пытались денег поиметь. Тоже ощущение НЕЖНОЙ подвески. За 50 т.км три раза делал развал, не считая после покупки. Не гарцую, на ямах торможу, стиль езды спокойный, но бывает и поймаешь. Ловил ямы на небольшой скорости и не очень уж большие, после которых попадал на развал. На сантафухе и покруче ямы ловил и камни, но обходился без развала. Видимо там подвеска не только визуально помощней.
ИМХО насчет болтов. Отдавать несколько тысяч, чтобы смазать болт стоимостью около 300 р. и за 500р. срезается болгаркой и меняется, не у официалов, и который может и не закиснет?

С болтами полностью согласен. А вот так часто делать сход-развал на новой автомашине это настораживает. У меня несколько человек купили АУТ и такой проблемы не было.У товарища АУТ куплен в 2012 году кроме как генератор по гарантии больше никаких проблем, пробег у него 65000 км.

[chundga]

Когда нужно (необходимо проверять) делать сход-развал колёс. После каждого вмешательства для ремонта и замены элементов в подвеске. Например, замена верхней опоры стойки в классической для передней оси легковых автомобилей, подвеске типа «Мак-Ферсон» вызовет изменение высоты автомобиля с одной стороны, причем на несколько миллиметров. Этот крен повлечет за собой выход из заданных заводом-изготовителем границ углов установки колес. Периодически не реже одного раза в год. В условиях интенсивной эксплуатации происходит износ элементов подвески, изменение жесткости пружин, изменение зазоров в сайлентблоках и шаровых опорах. Все это влечет за собой изменение углов установки колес. Как правило, изменение углов установки колес при естественном износе весьма незначительно и укладывается в допустимые заводом-изготовителем отклонения, но, поскольку это ваша безопасность, то контроль не повредит. При сильных ударах в подвеску. Вы на скорости нашли камень, крышку канализационного люка, яму на дороге. Такой удар, помноженный на массу и скорость автомобиля, зачастую приводит к поломке или, в лучшем случае к деформации элементов подвески. Увидеть это невооруженным глазом бывает невозможно, а вот стенд контроля и регулировки углов установки колес сразу укажет на проблему.

[Самодел]

Сообщение от chundga

После каждого вмешательства для ремонта и замены элементов в подвеске.

Согласен 100%,но каждый раз после попадания в ямку ехать на сход-развал я не знаю,дороги наши оставляют желать лучшего.