XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4

Sergy · 14.05.2007, 11:18

Краткий путеводитель по вариатору (CVT) и связанным с ним темам:

Описание из журнала GEARS "нашего" вариатора от JATCO. >>>
Рабочая жидкость для замены: >>>
Какие обороты на CVT ? >>>
Отсутствие отдельного радиатора вариатора в XL JFG >>>
Тех.инфо на вариатор от Lancer X. >>> (надеюсь, много похожего с нашим)
Поломки вариатора. >>>
Ремонт вариатора XL-2007 год. своими руками. >>>
Насколько быстро разгоняется 2.4 CVT >>>
Можно(нужно) ли двигаться накатом при "N" положении АКПП\CVT ? >>>
На какие авто устанавливаются вариаторы фирмы JATCO >>>
Нужно ли прогревать вариатор (мнение) >>>

AlexandrB · 25.02.2016, 14:38

Цитата:

Сообщение от DimOn74

о как

а Гаджиев Арид Омарович, случайно, не привёл тот источник, откуда он это взял?

Жидкость новая, а параметры используются как для старой

Цитата:

Сообщение от DimOn74

радиаторы двигателя?
забитые пухом радиаторы двигателя убивают вариатор??
про радиатор вариатора Арид Омарович слышал?

В машине 2011 радиатора просто нет
Забитые пухом радиаторы резко снижают эффективность работы

Цитата:

Сообщение от DimOn74

ну и про самую слабую муфту среди паркетников повеселило...

Так и есть. Машина тяжелая
У Аута проходимость - почти нулевая среди 4х4. Это не Хайлендер 2000-2004 с постоянным полным приводом
Основное назначение муфты - это активная безопасность

DimOn74 · 25.02.2016, 14:44

Цитата:

Сообщение от AlexandrB

Жидкость новая, а параметры используются как для старой

какие конкретно параметры?
у меня пробег 88888 км

правда, сегодня такое число зафиксировалось.
масло в вариаторе менял 2 раза.
счетчик деградации 6986.
дай пожалуйста ссылку, какие параметры у меня считаются не так как если бы счётчик показывал НОЛЬ.

муфты у всех паркетников практически одинаковые.
вес близкий.
сравни муфту у мурано и у XL.
или у Х-Трейла.
или у Кашкая.

Добавлено через 10 минут
да, ещё вот такой момент интересует...

в вариаторе 7 с небольшим литров масла.
методом слил-залил меняется (грубо) 5.
какой счётчик деградации надо выставить, что бы параметры считались правильно?

AlexandrB · 25.02.2016, 15:01

Цитата:

Сообщение от DimOn74

какие конкретно параметры?
у меня пробег 88888 км

правда, сегодня такое число зафиксировалось.
масло в вариаторе менял 2 раза.
счетчик деградации 6986.
дай пожалуйста ссылку, какие параметры у меня считаются не так как если бы счётчик показывал НОЛЬ.

Никто этого не знает на 100%
Поэтому лучше исключить неизвестное из уравнения (признать константой), чтобы было его проще решить
В мануале указано - сбрасывать. Значит сбрасывать

Цитата:

Сообщение от DimOn74

муфты у всех паркетников практически одинаковые.
вес близкий.
сравни муфту у мурано и у XL.
или у Х-Трейла.
или у Кашкая

Все эти муфты для активной безопасности
Проходимцем был первый Аут, но расход топлива

Цитата:

Сообщение от DimOn74

да, ещё вот такой момент интересует...
в вариаторе 7 с небольшим литров масла.
методом слил-залил меняется (грубо) 5.
какой счётчик деградации надо выставить, что бы параметры считались правильно?

Ответ выше

DimOn74 · 25.02.2016, 15:05

Цитата:

Сообщение от AlexandrB

В мануале указано - сбрасывать. Значит сбрасывать

серьёзно???
в мануале написано сбрасывать счётчик?
а не дашь ссылку на этот мануал?

ещё раз:
практически у всех паркетников схема организации полного привода одинакова.
муфты очень похожи.
вес автомобилей близкий.
но у XL она "наверное худшая среди паркетов"

с какого перепугу???

AlexandrB · 25.02.2016, 15:17

Цитата:

Сообщение от DimOn74

серьёзно???
в мануале написано сбрасывать счётчик?
а не дашь ссылку на этот мануал?

Пж-та. Скан
http://************/attachment.php?a...5&d=1312380030

Цитата:

Сообщение от DimOn74

ещё раз:
практически у всех паркетников схема организации полного привода одинакова.
муфты очень похожи.
вес автомобилей близкий.
но у XL она "наверное худшая среди паркетов"

с какого перепугу???

Практически у всех разная эта схема
Реализация у Аута самая простая и предназначена строго для активной безопасности

DimOn74 · 25.02.2016, 15:22

@AlexandrB, скинь, пожалуйста, ссылку в личку.
в чём отличие организации полного привода у XL, X-Trail и RAV4.

AlexandrB · 25.02.2016, 15:43

Цитата:

Сообщение от DimOn74

@AlexandrB, скинь, пожалуйста, ссылку в личку.
в чём отличие организации полного привода у XL, X-Trail и RAV4.

У Икс-Трилы есть имитация блокировок

DimOn74 · 25.02.2016, 15:47

@AlexandrB, и у XL есть "имитация".

через личку ссылка то же не передаётся.
а было бы интересно...
попробуй адрес с пробелами написать...
или на почту DimOn74@ptg.stv.ru

извини что напрягаю, но я очень продолжительное время ищу эту рекомендацию.

zorge799 · 25.02.2016, 22:48

Цитата:

Сообщение от AlexandrB

В мануале указано - сбрасывать.

1. Еще никто не зафиксировал изменения давления ДО и ПОСЛЕ сброса параметров деградации.
2. Если масло теряет свои свойства, и по показаниям счетчика добавляется давление в системе (см. п.1), то это только на пользу - уменьшает возможность проскальзывая ремня по шкивам. Желающие могут полазить в Сети и поискать тему по Ниссан Примеру, где добавлением давления в системе сильно увеличили ходимость варика.
3. В свое время обращался к официальному представителю Мицубиси в России с подобным вопросом (про счетчик и необходимость его обнуления), получил ответ, что да, счетчик предусмотрен производителем авто, но его показания ни на что не влияют.
4. В мануале указано сбрасывать для того, чтобы по этим косвенным признакам оценить остаточный ресурс трансмиссии - других объективных показателей просто нет.
5. И еще про мануалы. В оных для Мицу, его французских клонов и продукции Крайслера везде указаны РАЗНЫЕ интервалы замены масла. Кому верить? Или никому, а следовать словам великого Рашида Гумаровича, и менять масло через 30 тысяч? Так почему тогда нужно верить этим же мануалам с их обязательным сбросом после замены счетчика деградации?

CyberStorm · 26.02.2016, 04:54

@zorge799,

Цитата:

Желающие могут полазить в Сети и поискать тему по Ниссан Примеру, где добавлением давления в системе сильно увеличили ходимость варика.

Насколько помню, первоисточник этого добавления давления на Ниссане как раз и был Рашид Гумерович (Лет 5-6 назад он публиковал статьи по вариаторам). По интервалам замены я выше приводил пример Вадим_69, который вкладывал анализы отработки с вариатора на 40 тыс. км. - металлы износа вплотную к пределу подошли.

zorge799 · 26.02.2016, 06:42

Цитата:

Сообщение от CyberStorm

@zorge799, Насколько помню, первоисточник этого добавления давления на Ниссане как раз и был Рашид Гумерович (Лет 5-6 назад он публиковал статьи по вариаторам). По интервалам замены я выше приводил пример Вадим_69, который вкладывал анализы отработки с вариатора на 40 тыс. км. - металлы износа вплотную к пределу подошли.

Пусть даже и он. Вывод какой делаем?

CyberStorm · 26.02.2016, 06:56

Вывод делаем такой, что Гумеровича можно считать опытным спецом по вариаторам и он дело говорит.
Для меня лично ,интересен реальный ресурс вариатора при соблюдении правил его использования

, остальное я давно знаю сам, в том числе и из статей Рашида Гумеровича

А для новичков эта информация очень полезна будет.

zorge799 · 26.02.2016, 07:33

Цитата:

Сообщение от CyberStorm

А для новичков эта информация очень полезна будет.

Вот как раз на новичков эти статьи и рассчитаны - приехал, лапши на уши навешали, заставили в два - три раза чаще масло менять, за деньги, естественно, да еще каждый раз счетчик сбрасывать, тоже не бесплатно.
Рашид Гумарович - может и хороший спец, но прежде всего он - РЕМОНТНИК. Поняли, о чем я?

DimOn74 · 26.02.2016, 09:02

а меня продолжает люто интересовать ответ на мой вопрос

вот автомобиль сходит с конвейера. счётчик в вариаторе НОЛЬ, масло новое - ПОЕХАЛИ.
проехали 30 тыс., меняем масло. меняем как в мануале, слили 5, залили 5.
ОСТАЛОСЬ 2 ЛИТРА СТАРОГО МАСЛА.
если хотим что бы всё считалось правильно, то сбрасываем счётчик не на НОЛЬ, на отнимаем 75% и оставшуюся величину вписываем.

проехали ещё 30 тыс. меняем масло. меняем как в мануале, слили 5, залили 5.
но в картере осталось ещё 2 литра масла, причём эти два литра несколько грязнее чем первые два оставшихся.
поэтому вписываем уже не 75%, а 70%

и так каждый раз

иначе "Не ПРАВИЛЬНО сброшенный счетчик + новой масло = КИРДЫК вариатору очень быстро "

amel · 26.02.2016, 09:15

Я уже приводил ссылки, пару человек МУТом сравнивали давление до сброса и после, изменений не было. Также на Ниссан клабе очень много людей ездят с програмулиной, которая мониторит через ELM327 давление с нескольких датчиков в вариаторе, отличий тоже не видят. Через нее кстати можно сбросить счетчик, но только на Ниссанах.