[mdg333]

Сообщение от Р68

Ты начал про нее писать не через год, значительно раньше, если что

Потому что у меня большие пробеги. Я за полгода 20 тык накручиваю.

Сообщение от Р68

Но нигде ты не найдешь моих разгромных статей про те машины, которые у меня были

У меня было намного больше машин, чем те, про которые я писал "разгромные статьи". Лично мной покупалось и эксплуатировалось 8 автомобилей (те, на которых я просто ездил, я не считаю - их десятки), и только про 2 из них я могу написать "разгромные статьи", а про Аут - самую разгромную. Надо уметь признавать свои ошибки и исправлять их.

[Р68]

Сообщение от mdg333

Надо уметь признавать свои ошибки и исправлять их.

С этим согласен. Но ты обвинил машину, а не свои ошибки. Тебе в ответ и пишут люди, у которых восприятие отличается от твоего. Ты же обвиняешь их в непризнании твоего мнения, при этом сам не признаешь за ними права иметь свое. Неувязочка? Лично я в опубликованных тобой материалах усмотрел некую предвзятость и стремление любой ценой настоять на правильности своего видения. Я посчитал упорство чрезмерным, что навело меня на определенные мысли, которые являются лично моими, на истину не претендующие, но я руководствуюсь именно ими. Добавило уверенности в твоей предвзятости и то, что не увидел в машине НИ ОДНОГО из перечисленных тобой недостатков, которые ты усмотрел сразу. Уверен при этом, что мне достаточно опыта, чтобы их заметить, будь они в МОЕЙ машине. И именно по этой причине я пришел изначально к выводу, что на эту машину стоит обратить внимание, и обратил, собственно. Ты переборщил с определениями и эпитетами. А обычно это неспроста. И всего лишь говорю, что с твоим мнением не согласен, это далеко не ведро, машина как машина. Ну а почему нельзя сравнение с калиной проводить (ни по каким параметрам), я уже говорил. Это как сравнивать мышь и кролика. Оба позвоночные, оба грызуны. На этом общее заканчивается. У этих машин есть крыша и четыре колеса. Это все, что у них общее. Это тоже добавило некоторое недоверие. Обидеть цели не было.

[Shofer]

Присоединюсь к словам Игоря.
Бывает такое с товарами массового производства - кому досталось не очень качественная, кому то вообще может достаться не кондиция, а в следствии этого и не довольство маркой в целом...это не только с автомобилем связано, а со всеми товарами широкого потребления... просто автомобиль - один из самых не дешёвый из них, а потому и сильно раздражает тот факт, что не получил от товара ожидаемого, за такие большие деньги.. к пример, яйцерезку какую не то за 5 рублей, просто молча выкинул бы...
зато Дмитрию повезло с Жигулями и он их стал нахваливать....кстати, Дмитрий, а тебя можно ровно так же "обвинить" в хвалении Жигулей - продать и за пол цены не можешь,выбросить жалко - вот и ездишь и хвалишь - деваться не куда....так что твои обвинения к предвзятости хороших отзывов о Митсухи - обоюдоострые
а многим повезло с Митсубиши..........

[mdg333]

Сообщение от Р68

не увидел в машине НИ ОДНОГО из перечисленных тобой недостатков

Тонкое ЛКП, низкая коррозионная стойкость, слабые тормоза - ты это отрицаешь? У меня на Калине тормозные диски почти такого же диаметра, как на Ауте - 284 мм против 294 мм на Ауте. Ты считаешь это нормально?

[Shofer]

Сообщение от mdg333

Тонкое ЛКП, низкая коррозионная стойкость, слабые тормоза

"тонкое ЛКП" - как определяется?? по приборам?? или стало облетать\колоться\истираться от каждодневной мойки??
"низкая коррозионная стойкость" - зацвела после выезда из автосалона??
"слабые тормоза" - это как?? как проверялись на слабость??

[Р68]

Сообщение от mdg333

Тонкое ЛКП, низкая коррозионная стойкость, слабые тормоза - ты это отрицаешь? У меня на Калине тормозные диски почти такого же диаметра, как на Ауте - 284 мм против 294 мм на Ауте. Ты считаешь это нормально?

Я тормоза не пробовал измерять в мм. Уверен, что там применяются другие величины для оценки эффективности. Отвечу так: Тормоза на моем ауте хуже, чем были на сузуки, но лучше, чем были на нексии и ауди А4. С Q7 не сравниваю, потому что сравнение нереально в принципе. Вывод: меня вполне устраивают тормоза аута. Кстати, об эффективности, у приятеля аут 15 года, 2,4, как-то с ним пересеклись, он ехал менять колодки. Менял комплектом задние и передние. В разговоре (просто так, случайно, без цели какой-либо) было произнесено, что у аута износ равномерный и одинаковый сзади и спереди. Это как раз говорит о том, что тормозная система работает эффективно. Со своей стороны должен отметить, что оттормаживаться с 200 км/час не пробовал, не было пока случая. Со 160 тормозит нормально.
Ты утверждаешь, что тормоза слабые, приводя в качестве аргумента диаметр тормозных дисков. Как по мне, аргумент недостаточный, помимо площади поверхности трения есть и другие показатели, влияющие на эффективность тормозов, начиная от материалов колодок и дисков и заканчивая теплоотведением, оставляя посередине еще несколько параметров. Поэтому для вывода одного диаметра недостаточно. Объективные аргументы есть? Например, длина тормозного пути двух машин на одинаковой скорости на одном и том же покрытии, в пересчете на единицу массы (она же разная у машин?)? Сказать просто, что я пер на калине по трассе, увидел яму, надавил в пол и встал как вкопанный, а на ауте так не получилось - не пойдет.

ЛКП... Я сказал, что для оценки коррозиоустойчивости мне еще говорить рано. Товарищ там выше, который согласен с тобой, что аут - ведро про ЛКП отозвался положительно. Я должен тебе поверить на слово? Судя по твоим высказываниям о мгновенном перегреве муфты, я могу предположить, что ты неадекватно эксплуатировал машину, изодрал ее ветками и щебенкой из-под колес, так никакое покрытие не выдержит. А если ты о точечных очагах на торце задней двери, которые здесь на форуме описываются систематически, то да, это - косяк. Он видимо встречается. Но это именно косяк, а не машина - ведро. А у моего соседа-таксиста калина через полгода имела посреди крыши вспученное пятно диаметром 12 см. И отказ в перекрасе по гарантии. Учитывая, что за эти полгода он сменил по гарантии передние диски, генератор, кран печки и заднюю стойку, он продал эту замечательную машину и купил гранту, ездит на ней и доволен пока. Это так, к слову.

[nicodimych]

@Р68, и это уважительно?

Сообщение от Р68

Товарищ там выше, который согласен с тобой, что аут - ведро про ЛКП отозвался положительно.

у меня есть ник и реальное имя и я нигде не называл аут ведром. есть критические недостатки которых ну никак не должно быть на авто в таком ценонвом диапазоне .

@mdg333, перечислял что ему ненравится в в его экземпляре аутлендера.

потому и не надо кричать на каждом углу что мы такие пи*дарасы чморим марку митсубиши.
ну и я могу тоже сказать что китаец которого я выгнал из салона новеньким прошел подомной более 60 тык счас катает девушку любу вижу почти каждый день и понимаю что авто то и ничем не уступает именитому митцу.....
лично я имею только одну претензию и она один жирный минус его управление....
не один мой авто так плохо не рулился.

[Р68]

Сообщение от nicodimych

@mdg333, перечислял что ему ненравится в в его экземпляре аутлендера.

Нет. Если внимательно перечитать его посылы, то легко увидеть, что звучит дословно: аут - ведро. Не сказано "моя машина неудачная". Это не только на этом форуме. Именно, что белой нитью идет утверждение, что аутлендер в частности и мицу в общем - это полный отстой и отсутствие качества. Если уж вдруг возникнет такая острая необходимость, я готов потратить сколько-то времени, чтобы вделать соответствующую подборку, хотя это не самоцель. И именно против этого я начал возражать с момента моего здесь появления. Я вовсе не защищаю марку. Мне на нее плевать. Хавтра куплю хавал и буду с таким же успехом ездить. Мне не плевать, когда мне усиленно пытаются втереть то, чего нет, упорно доказывая свою правоту и мою недалекость. Только и всего. Про свою машину, конкретную, можешь говорить абсолютно все, но не про всю модель в целом. Это ТЫ ее выбирал, тестил и пр. Чем смотрел? Это твоя неквалифицированность, не смог разглядеть плохую управляемость , никудышные тормоза и прочее. Не модели. То, что попался некачественный экземпляр, ну, допускаю. Такое бывает.

Ник и имя реально есть, если обидел, приношу самые искренние извинения. Просто писал с телефона, поленился. Но обращение "товарищ" в моем понимании - это уважительное обращение. Реально.

[nicodimych]

@Р68,

Сообщение от Р68

Мне не плевать, когда мне усиленно пытаются втереть то, чего нет, упорно доказывая свою правоту и мою недалекость. Только и всего.

если у вас в вашем экземпляре все хорошо то вам повезло..
я его не защищаю. (это ваши разборки).

Сообщение от Р68

вовсе не защищаю марку. Мне на нее плевать.

тогда с чего такая экспрессия? если вам плевать.

Сообщение от Р68

Это ТЫ ее выбирал, тестил и пр. Чем смотрел? Это твоя неквалифицированность, не смог разглядеть плохую управляемость , никудышные тормоза и прочее

я лично о себе говорил что я аут (просто приперли на работе) пошел и купил. а так я хотел и рассматривал хендай туксон в максималке. а аут купил то что было в наличии и прямо сейчас. потому мене некогда было читать форум и тестить.
и это никак не говорит о моей не квалифицированости. апри ори авто за такую сумму ден знаков покрайней мере я так думал, должно как минимум рулится нормально.

Сообщение от Р68

Ник и имя реально есть, если обидел, приношу самые искренние извинения.

извинения принимаются. проехали.

Сообщение от Р68

Но обращение "товарищ" в моем понимании - это уважительное обращение.

просто в контексте того предложения выглядит пренебрежительно...

Сообщение от Р68

Товарищ там выше, который согласен с тобой, что аут - ведро про ЛКП отозвался положительно.

я с ним согласен что управляемость говно да.

Сообщение от Р68

Реально.

[Р68]

Сообщение от nicodimych

тогда с чего такая экспрессия? если вам плевать.

Мне элементарно не нравится, что меня называют лохом. Я (в данном случае имя нарицательное, но я в том числе), не сумев понять при продаже, что машина гуано, теперь не имею мужества в этом признаться, и для защиты чести мундира продолжаю ее хвалить. Это почти дословно с некоторыми сокращениями, причем не в одном посте. Вот и все. Он имеет право на свое мнение и высказывает его, а я не имею, потому что это неправда. Я лично против такого подхода, вот и возражаю. Ну и честно говорю о том, что имею некоторые сомнения в полной искренности автора. Так и видно некую предвзятость, вроде как насолили ему чем-то мицубишевцы, может, в гарантии отказали, вот и ладно, буду вам имидж портить. Ну прет это из манеры изложения и странного упорства.

[Р68]

Сообщение от nicodimych

должно как минимум рулится нормально.

Я не имел в виду лично тебя. Я как раз про автора говорил. Про "рулиться нормально" свою ситуацию объяснил. А вообще, можно на эту тему рассуждать. Только не принимай это тоже лично к себе. Это я хочу потеоретизировать. Ну начнем. Мне говорят: рулится плохо. Я этого не нахожу, у меня неминуемо возникает вопрос - почему. Как и все люди, я оцениваю ситуацию со своей (и только своей) колокольни. Меня интересует причина нестыковки мнений. Варианты:
- человек пересел на аут с более крутой машины, которая у него отложилась как эталон управляемости.
- человек пересел с совершенно другой машины и не может оценить разницу в управлении седана, к примеру, и габаритного тяжелого кроссовера, полагая, что они обязаны вести себя одинаково (для этого могут быть разные причины).
- человек имеет недостаточный опыт вождения.
- человеку досталась некондиционная машина.
- иное.
Можно кучу причин для себя придумать. Включая то, что мне вообще пофиг как она рулится, я не вижу разницы, потому что езжу без труда на разных машинах, включая седельные тягачи. Но я подсознательно начинаю их перебирать в голове. Должна же причина в расхождении мнений быть? Да, просто обязана. А мне заявляют, что я просто боюсь признаться в том, что облажался с покупкой. Отсюда и реакция. Кто-то просто обзывается, кто-то рассуждает.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Р68

Ну прет это из манеры изложения и странного упорства.

Кстати, именно это упорство, навело меня на мысль, что надо бы на эту машину глянуть, и глянул. Теперь езжу на ней.

[mdg333]

Сообщение от Р68

насолили ему чем-то мицубишевцы, может, в гарантии отказали

Как раз не отказали - три месяца ремонтировали рулевую колонку по гарантии, заменили сначала карданчик, а потом всю колонку в сборе с ЭУР. На почти новом авто с пробегом 17 тык. И сказав при этом, что для этой машины это норма, и они многим меняют. Тем, кто жалуется - еще больше тех, кто ездит и не считает это проблемой, конечно же. Гарантия у Мицуписи более-менее - не Форд, по крайней мере, который с большинством проблем просто посылает с формулировкой "а что же вы хотели, это же Форд, это у всех так".

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Р68

Ну начнем. Мне говорят: рулится плохо. Я этого не нахожу

Просто сними видео, как твой Аут едет прямо на скорости 120 км/ч, например, и при этом ты не держишься за руль. Выбери безопасную дорогу, чтобы не было других авто, ям и т.д. и прокатись так, а потом выложи сюда видеоролик, как Аут едет по ровной дороге прямо без подруливаний. До тебя этого не смог сделать пока что никто )) До 100 км/ч, ну максимум до 110 км/ч он как-то едет, дальше уже нет. Если ты за руль держишься, то можно заставить его ехать прямо, но при этом ты будешь все время корректировать траекторию движения. Разумеется, можно вообще не ощутить этого, если ты дуб или если тебе просто негде ездить со скоростью выше 100 км/ч, или дороги так разбиты, что ты едешь на любой скорости, вцепившись в руль двумя руками и шарахаясь между ямами. А вот на ровной гладкой дороге Аут плавает - это чувствуется. И это не проблема резины, сход-развала и т.д. и т.п. - эта особенность каким-то образом заложена в его конструкции.

[mdg333]

На своей Калине я снял такое видео на 160 км/ч - https://www.drive2.ru/l/481274657371062549/

Ни один аутовод не смог и близко повторить такой "трюк" - Ауту это недоступно. А вот другой кроссовер, который у меня был до Аута, так ехал - Форд Куга. И большой минивен S-Max, который у меня был до Куги, так ехал, причем не на 160, а на 230 км/ч (у меня был турбовый 240 л.с. с максималкой 235 км/ч и разгоном 7,9 с до сотни). А Аут не может так ехать.

Это к вопросу об управляемости. С остальными вопросами та же история. Поэтому и я говорю, что вы просто замалчиваете, отрицаете или не замечаете проблем - вам так проще живется, потому что кредит за Аут еще 5 лет выплачивать.

[Эдуард]

Сообщение от mdg333

....вам так проще живется, потому что кредит за Аут еще 5 лет выплачивать.

Никогда не приобретал новый а/м ( с нуля) с 2000 г. в кредит!
Про г@вно - таз "Лада-Калайна" мой отзыв здесь.

[Эдуард]

@mdg333, мой отзыв ничего не напоминает?
Каких-то семь месяцев владения а/м и огромное количество негатива...((( А многие владельцы до сих пор рады и счастливы.)