[Jagdpanzer]

Диски прикольные на втором видео)

[SGtomsk]

поставил силовую розетку в багажник. провод тянул от правой батарейки и по правой стороне дальше, там тоже есть отверстие из под капота в салон. теперь можно подключать мощный инвертор и мультиварка варит пока едешь
когда тестировал вылезла нехорошая тема с зарядом батареи: умная зарядка ждет когда напряжение упадет ниже 12в и только тогда включается генератор только включение фар заставляет генератор работать постоянно... на старых авто такой экономии на спичках не было и если двигатель заведен то батарейка не высаживается.

[DmZ]

Сообщение от SGtomsk

поставил силовую розетку в багажник. провод тянул от правой батарейки и по правой стороне дальше, там тоже есть отверстие из под капота в салон. теперь можно подключать мощный инвертор и мультиварка варит пока едешь

На сколько мощный инвертор поставили и каким проводом тянули (сечение, изоляция)?
Всё хочу поставить 2кВт в багажник, но отпугивает сечение провода.

[Rus_lan]

Сообщение от DmZ

Всё хочу поставить 2кВт в багажник, но отпугивает сечение провода.

По моим подсчётам по низкому напряжению сечение провода всего 6-8 квадрат.

[Smileyfox]

Плотность тока для меди 10А/мм2
При 2000Вт это 2000/12= 166.6А
С учетом КПД 80% это 208А
Т.е. сечение провода МИНИМУМ 20 КВАДРАТОВ

Добавлено через 1 минуту
И надолго ли хватит аккумов при таком токе?
Надо урезать

Добавлено через 2 минуты
Ну или разве что для пиковой мощности запас иметь - пуск индуктивной нагрузки

[Rus_lan]

Сообщение от Smileyfox

Плотность тока для меди 10А/мм2

При переменном напряжении!
При постоянном 20А. надо считать.

Сообщение от Smileyfox

При 2000Вт это 2000/12= 166.6А

2000/13,8 = 144А. (варит пока едешь).

Сообщение от Smileyfox

С учетом КПД 80% это 208А

КПД чего провода?

[эрмак]

Сообщение от Rus_lan

По моим подсчётам по низкому напряжению сечение провода всего 6-8 квадрат.

По строительным нормам идет чем больше мощность тем меньше сила тока на миллиметр проходит. Для 220 вольт при скрытой проводке, для медного многожильного кабеля:
1 мм - 3 кВт - 14А (14 А/мм2)
2 мм - 4,1 кВт - 19А (9,5 А/мм2)
4 мм - 5,9 кВт - 27А (6,75 А/мм2)
10 мм - 11 кВт - 50А (5 А/мм2)
25 мм - 22 кВт - 100А (4 А/мм2)
Для машины считать по закрытой проводке, потому что разница там в охлаждении закрытой и открытой проводки, и в машине это всё всётаки закрытое.
Дальше, вот этот момент как раз взаимосвязанный

Сообщение от Rus_lan

КПД чего провода?

и

Сообщение от Rus_lan

При переменном напряжении!
При постоянном 20А. надо считать.

У провода есть внутреннее сопротивление. И оно больше для постоянного тока. Именно по этому промышленно и в бытовых сетях используется переменный а не постоянный ток. При передаче постоянного на большие расстояния были бы более сильные потери на нагрев провода. Так что считать что для постоянного по проводу можно прокинуть в 2 раза большей ампераж это неверно, как минимум не больше чем для переменного, а лучше меньше.

Смотрим дальше. У нас на выходе инвертора 2 кВт, но у самого инвертора КПД тоже есть, и оно не 100%. Как выше уже предположили например 80% будет. Тоесть на входе в инвертер у нас будет 2500 Вт. Рабочее напряжение бортовой сети 13.8, получаем 2500/13,8=181А. И считать это просто по минимуму по 4 А/мм2 -> 45 мм2 провод. К примеру делая в прицепе силовые линии из машины, например для дозарядки от бортовой сети машины АКБ на прицепе, рассчитывают исходя из 3 А/мм2. Там немного побольше длинна провода получается, приходится снижать сильнее, чтоб меньше проблем с перегревом было. И нужно это тоже на долгое время работы а не на пол минуты включить-выключить, как и с инвертором в машине. Если с таким запасом делать по машине проводку, то вместо 45 мм2 надо уже 60 мм2. Вообще даже не близко к

Сообщение от Rus_lan

сечение провода всего 6-8 квадрат

Зато под вышенаписанное можно тонну ГОСТов подтянуть.

[DmZ]

Сообщение от эрмак

Если с таким запасом делать по машине проводку, то вместо 45 мм2 надо уже 60 мм2

Ну вот да, я как раз и смотрел на кабель 50мм2, но это диаметр около 20мм только на один, а их два протянуть нужно... хоть по разным сторонам тяни.

[Vadim SPB]

А вы точно в расчетах не ошиблись? Уж как то очень большое сечение получается.

[эрмак]

Сообщение от Vadim SPB

А вы точно в расчетах не ошиблись? Уж как то очень большое сечение получается.

Никогда не пробовал крутить стартером долго? Чудесный запах паленых проводов появляется через 30-40 секунд. А сечение там не маленькое и мощность стартера сопоставимая. Только это немаленькое сечение рассчитано для кратковременной нагрузки, воткни туда через инвертор электрочайник и через 3 минуты он закипит под шипение оплавившейся изоляции.

[avbarai]

Получается, что инвертор нужно устанавливать где-нибудь под капотом, ближе к аккумулятору, а в салон тянуть провода с напряжением в 220 v?

[kaskas]

Сообщение от avbarai

Получается, что инвертор нужно устанавливать где-нибудь под капотом, ближе к аккумулятору, а в салон тянуть провода с напряжением в 220 v?

Звучит логично, большее напряжение - меньший ток, при равной мощности. W=U*I.
Но корпус инвертора должен иметь защиту от струй воды, например, IP68.

А зачем мощность 2 кВт? Аккумулятор на стоянке сядет быстро.

[олег-77]

Сообщение от эрмак

По строительным нормам идет чем больше мощность тем меньше сила тока на миллиметр проходит. Для 220 вольт при скрытой проводке, для медного многожильного кабеля:
1 мм - 3 кВт - 14А (14 А/мм2)
2 мм - 4,1 кВт - 19А (9,5 А/мм2)
4 мм - 5,9 кВт - 27А (6,75 А/мм2)
10 мм - 11 кВт - 50А (5 А/мм2)
25 мм - 22 кВт - 100А (4 А/мм2)
Для машины считать по закрытой проводке, потому что разница там в охлаждении закрытой и открытой проводки, и в машине это всё всётаки закрытое.
Дальше, вот этот момент как раз взаимосвязанный


и

У провода есть внутреннее сопротивление. И оно больше для постоянного тока. Именно по этому промышленно и в бытовых сетях используется переменный а не постоянный ток. При передаче постоянного на большие расстояния были бы более сильные потери на нагрев провода. Так что считать что для постоянного по проводу можно прокинуть в 2 раза большей ампераж это неверно, как минимум не больше чем для переменного, а лучше меньше.

Смотрим дальше. У нас на выходе инвертора 2 кВт, но у самого инвертора КПД тоже есть, и оно не 100%. Как выше уже предположили например 80% будет. Тоесть на входе в инвертер у нас будет 2500 Вт. Рабочее напряжение бортовой сети 13.8, получаем 2500/13,8=181А. И считать это просто по минимуму по 4 А/мм2 -> 45 мм2 провод. К примеру делая в прицепе силовые линии из машины, например для дозарядки от бортовой сети машины АКБ на прицепе, рассчитывают исходя из 3 А/мм2. Там немного побольше длинна провода получается, приходится снижать сильнее, чтоб меньше проблем с перегревом было. И нужно это тоже на долгое время работы а не на пол минуты включить-выключить, как и с инвертором в машине. Если с таким запасом делать по машине проводку, то вместо 45 мм2 надо уже 60 мм2. Вообще даже не близко к



Зато под вышенаписанное можно тонну ГОСТов подтянуть.

Позволю себе с Вами не согласиться в плане сопротивления проводов. Сопротивление переменному току всегда больше чем постоянному. Это обусловлено наведением переменным током магнитного поля вокруг проводника которое соответственно образует индуктивное сопротивление в самом проводнике. Это сопротивление в центре проводника намного выше чем на поверхности так называемый поверхностный эффект. А используют переменный ток в промышленных сетях потому что его гораздо проще получить и трансформировать до высоких напряжений. А передача тока с большим напряжением происходит с гораздо меньшими потерями.

[I62]

Индуктивное сопротивление прямо пропорционально частоте, при частоте 50Гц и мизерной индуктивности прямого участка провода им можно пренебречь.
Другое дело СВЧ...

[DmZ]

Сообщение от kaskas

Звучит логично, большее напряжение - меньший ток, при равной мощности. W=U*I.
Но корпус инвертора должен иметь защиту от струй воды, например, IP68.

А зачем мощность 2 кВт? Аккумулятор на стоянке сядет быстро.

2кВт это пиковая, никто не говорит про стоянку - только с заведённым двигателем. Очень бывает в поле нужна мощная болгарка, например, отпилить что-то по пути

Думал в багажник тянуть чтобы можно было при случае и лебедку туда же прицепить, поэтому идею «под капотом» как-то упустил из виду. А сейчас, понимая что лебедкой я если и буду пользоваться, то гораздо реже электроинструмента, поэтому под капот звучит очень классно.