[John55]

В шапке темы Out III - Загорается "перегрев вариатора" можно глянуть, собранные автовладельцами OUT-CLUB.RU,
цифры параметра "CVT oil degradation level"
и сравнить с радиатором и без! В той же теме и обсуждение данного параметра.

Прогрпаммы для чтения и сброса ищем в теме OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.) в Outlander 2013-2014-2015

Бортовым компьютером Мультитроникс можно узнать температуру масла вариатора >>>
Смартфоном на Андроиде и ELM 327 можно узнать температуру масла вариатора и число " CVT oil degradation level" >>>

Цифры параметра "CVT oil degradation level"

" CVT oil degradation level" (параметр № 70)
Прочитать можно диагностическим прибором MUT в сервисе ОД.

Как выглядит

[свернуть]

Пополнение списка!
Цифры параметра "CVT oil degradation level":
alinghi, пробег - 10, число - 0, на км пути - 0

Ris75, пробег - 40250, число - 7078, на км пути - 0,176
apol1971, пробег - 14954, число - 3930, на км пути - 0,263
bistrom, пробег - 9600, число - 2860, на км пути - 0,298
АкадемАут, пробег - 14200, число - 4585, на км пути - 0,323
АкадемАут, пробег - 22015, число - 6257, на км пути - 0,284
(АкадемАут, пробег - 7815, число - 1672, на км пути - 0,214)
АкадемАут, пробег - 28854, число - 9475, на км пути - 0,328
АкадемАут, пробег - 35400, число - 15016, на км пути - 0,424
(АкадемАут, пробег - 6546, число - 5541, на км пути - 0,846)
Dragon_ak, пробег - 30000, число - 9889, на км пути - 0,330, Torque Pro OBD2 ,
Sludnov, пробег 28300, число - 11200, на км пути - 0,396.
Toulan, пробег 50000, число - 20000, на км пути - 0,40.
alinghi, пробег 10902, число - 6775, на км пути - 0,621.
Vitalex, пробег - 9176, число - 3925, на км пути - 0,4277.
LeshaL, пробег - 17600, число - 7700, на км пути - 0,437.
kidanov , пробег - 10360, число - 4897, на км пути - 0,472,
kidanov , пробег - 10714, число - 5010, на км пути - 0,467,
kidanov , (пробег - 354 . число - 113, на км пути - 0,319),
kidanov , пробег - 10884, число - 5034, на км пути - 0,462
kidanov , (пробег - 170 . число - 24, на км пути - 0,141),
kidanov , пробег - 12003, число - 5086, на км пути - 0,423,
kidanov , (пробег - 1119, число - 52, на км пути - 0,046),
kidanov , пробег - 13520, число - 5283, на км пути - 0,390,
kidanov , пробег - 21350, число - 5688, на км пути - 0,266,
(kidanov , пробег - 7830, число - 405, на км пути - 0,051, радиатор),
Alex1990, пробег - 39800, число - 18900, на км пути - 0,475,
danfor, пробег - 29550, число - 14680, на км пути - 0,497, Torque Pro OBD2 ,
mr.fix , пробег - 30700, число - 15600, на км пути - 0,508;
slim , пробег - 31000, число - 15785, на км пути - 0,509;
AlexAl, пробег - 11050 , число - 5764, на км пути - 0,522.
lexx2k, пробег - 47893 , число - 25973, на км пути - 0,542, Torque Pro OBD2
svlas , пробег - 18000, число - 11650, на км пути - 0,647;
svlas , пробег - 22000, число - 13000, на км пути - 0,590;
svlas , пробег - 34000, число - 16700, на км пути - 0,491;
133880, пробег - 14991 , число - 9235 , на км пути - 0,616;
megaaxel, пробег - 50000 , число - 31474 , на км пути - 0,629;
molhyn, пробег - 16390, число - 10414, на км пути - 0,635;
ОлЕгоров, пробег - 46500, число - 30980, на км пути - 0,666;
v888v, пробег - 16000, число - 11400, на км пути - 0,712;
Aram193, пробег - 13200, число - 9851, на км пути - 0,746;
Aram193, пробег - 36000, число - 39000, на км пути - 1,083; Torque Pro OBD2
olegsaplin, пробег - 50100, число - 37702, на км пути - 0,752;
Ravna, пробег - 71000, число - 54000, на км пути - 0,76;
Lebedev, пробег - 24000, число - 18682, на км пути - 0,78;
АкадемАут, пробег - 2250, число - 1760, на км пути - 0,782;
viktorgevara, пробег - 14650 , число - 12300, на км пути - 0,839;
ostr_vit, пробег - 15700 , число - 13400, на км пути - 0,853
ostr_vit, пробег - 24500 , число - 18881, на км пути - 0,770
globse, пробег - 50000 , число - 43211, на км пути - 0,864.
Zoll, пробег - 40812 , число - 35752, на км пути - 0,876.
Kuzenkakol, пробег - 10500, число - 8410, на км пути - 0,800.
Kuzenkakol, (пробег - 40 , число - 47, на км пути - 1,175).
Kuzenkakol, пробег - 13351, число - 10810, на км пути - 0,809.
Kuzenkakol, пробег - 14548, число - 12771, на км пути - 0,879.
Kuzenkakol, пробег - 1197 , число - 1961, на км пути - 1,638.
Kuzenkakol, пробег - 4100 , число - 685, на км пути - 0,167,радиатор.
Kuzenkakol, пробег - 19300, число - 4815, на км пути - 0,249,радиатор.
Kuzenkakol, пробег - 34600, число - 6020, на км пути - 0,174,радиатор.
gigant21, пробег - 61000 , число - 56000, на км пути - 0,918.
Suet, пробег - 15100 , число - 14920, на км пути - 0,988.
Suet, пробег - 20220 , число - 19676, на км пути - 0,973.
Suet, пробег - 21665 , число - 20657, на км пути - 0,953.
Suet, (пробег - ..1445, число - ....987, на км пути - 0,683).
XtraVert, пробег - 41000 , число - 40700, на км пути - 0,993. Torque Pro OBD2.
rusidalgo, пробег - 40500 , число - 41354, на км пути - 1,021.
dsrus, пробег - 14750 , число - 16139, на км пути - 1,094.
EvgeniyV, пробег - 49844 , число - 55654, на км пути - 1,117.
Diemon, пробег - 51000 , число 57000, на км пути - 1,117.
gcastle, пробег - 43500 , число - 49790, на км пути - 1,145.
Дима badger, пробег - 29700 , число - 34200, на км пути - 1,15.
bc----, пробег - 22930 , число - 26511, на км пути - 1,156.
bc----, пробег - 28091 , число - 32294, на км пути - 1,150.
bc----, (пробег - 5161 , число - 5783, на км пути - 1,120).
rtssup1, пробег - 7754 , число 9394, на км пути - 1,212.
Mobilis, пробег - 78000 , число 97541, на км пути - 1,250.
Plohish01, пробег - 75000 , число - 98000, на км пути - 1,30.
Tem, пробег - 13219 , число - 17260, на км пути - 1,30.
Botsman, пробег - 17600 , число - 23500, на км пути - 1,335.
Botsman, пробег - 1000 , число - 766, на км пути - 0,766. Новый вариатор.
т. из Сызрани, пробег - 8383, число - 11504, на км пути - 1,372,
Русlan, пробег - 31000 , число - 44000, на км пути - 1,419.
Abvgd, пробег - 28000 , число - 40000, на км пути - 1,428.
bonifatsiy81, пробег - 13000, число - 18700, на км пути - 1,438.
tema2311, пробег - 58000, число - 87000, на км пути - 1,5.

alexeystr99, пробег -~11000, число 16682, на км пути - 1,5165. Новый вариатор
Alex-himki, пробег - 87000 , число - 138000, на км пути - 1,586.
chundga, пробег - 14500 , число - 24393, на км пути - 1,682.
chundga, пробег - 20000 , число - 27150, на км пути - 1,357.
chundga, (пробег -..5500 , число - ..2757, на км пути - 0,501).
chundga, пробег - 3120 , число - 430, на км пути - 0,138, радиатор.
chundga, пробег - 31000 , число - 12291, на км пути - 0,396, радиатор.
chundga, пробег - 40000 , число - 15905, на км пути - 0,397, радиатор.
knife, пробег - 15040 , число - 26530, на км пути - 1,763,
knife, пробег - 26000 , число - 38000, на км пути - 1,461.
ПАВ, пробег - 55000 , число - 90000, на км пути - 1,63.
перехватчик, пробег - 28000 , число - 44732, на км пути - 1,59
перехватчик, пробег - 32900 , число - 58638, на км пути - 1,78
Boroda.61, пробег - 54545 , число - 99538, на км пути - 1,82
mossavage, пробег - 15000 , число - 29000 , на км пути - 1,93
hermanos, пробег - 34000 , число - 70000 , на км пути - 2,06
Greenvik, пробег - 50000 , число - 107000, на км пути - 2,14.
globus2003, пробег - 23000 , число - 49255, на км пути - 2,141.
globus2003, пробег - 4500 , число - 809, на км пути - 0,180, радиатор.
Masquinongy, пробег - 49000 , число - 107498, на км пути - 2,19.



kidanov , пробег - 7830, число - 405, на км пути - 0,051, радиатор,
ДмитрийТ, пробег - 120000, число - 17257, на км пути - 0,144, радиатор,
Kuzenkakol, пробег - 4100 , число - 685, на км пути - 0,167, радиатор.
Kuzenkakol, пробег - 19300, число - 4815, на км пути - 0,249, радиатор.
Kuzenkakol, пробег - 34600, число - 6020, на км пути - 0,174,радиатор.
chundga, пробег - 3120 , число - 430, на км пути - 0,138, радиатор.
chundga, пробег - 31000 , число - 12291, на км пути - 0,396, радиатор.

globus2003, пробег - 4500 , число - 809, на км пути - 0,180, радиатор.
Igor_86_nv, пробег - 7300 , число - 882, на км пути - 0,120, радиатор.
amel, пробег - 150000 , число - 22800, на км пути - 0,152, радиатор, Torque Pro OBD2,

КВН1, пробег 40800, число - 52426, на км пути - 1,28. Peugeot 4007 2.4 CVT
garis007, пробег - 41000 , число - 27913, на км пути - 0,680. Outlander XLnew,
tolivan, пробег - 64000 , число - 3031, на км пути - 0,047. Outlander XL, Красноярск, радиатор
zorge799, пробег - 130000 , число - 27000, на км пути - 0,207. Outlander XL, радиатор
WarGamer, пробег - 30000 , число - 14000, на км пути - 0,466. Outlander XL,
Мицубисянин, пробег - 22000 , число - 25500, на км пути - 1,159. Outlander XL
АНОНИМ, пробег - 61000 , число - 18000, на км пути - 0,295. Outlander XL, радиатор


рекорд, пробег - 54000 , число - 175000, на км пути - 3,24 >>

короткая дистанция:
макся, пробег - 400 , число - 1500, на км пути - 3,75

таблица счета и график датчика

Имхо. Строчка "на км пути" - это средний(за весь путь) счет износа масла на 1 км пути. Максимальный выходит на 90 т.км пробега 210/90=2,33.. А при "новых" 75 т.км 210/75= 2,8 ..
Сам износ рассчитывается за каждую минуту по таблице:

Параметр температуры в мозгах варика

В мозгах коробки есть некий "механизм" отвечающий за привязку работы мозгов от температуры масла. Короче приблуда сообщает count(ы) мозгам исходя из температуры масла. И видно что в красной зоне count(ы) растут слабо а температура увеличивается сильно. Это понятно - в управлении перегретое масло свои характеристики уже очень слабо изменяет, потому и count то же слабо изменяется. В зеленой зоне характеристика масла (count) - меняется пропорционально температуре .. Похоже и портиться не сильно в этой зоне.
Неважно какого масла, хоть Idemitsu, хоть Nippon, любого.

[свернуть]

.. >>>

[свернуть]

[свернуть]

[Yuriy_SPb]

Сообщение от mr.gematogen

У меня тоже какая-то ошибка? Был на ТО-1, показало 101 (радиатор CVT с завода).

Пробег-то какой был? А по существу, уровень деградации очень сильно зависит от стиля езды (ну и наличия радиатора, конечно). У меня при пробеге в 6500 км, деградация 10, а была бы вообще 0, если бы не пробка на Мурманском шоссе.
По наблюдениям за температурой вариатора, она все время ниже 90 градусов (при наличии радиатора). Так что, все нормально для небольших пробегов. Но вот для 80000 несколько смущает.

[Бекас]

Сообщение от WarGamer

Бекас, Ошиблись вы втом, что не внимательно прочитали пост ТС и мой. У ТС машина оснащена радиатором CVT с завода. А на XL JFG его нету, как и на дорестайле А3. Вот и разделите мою деградацию на 2. На XL 2007-2010 с радиатором, эта цифра к 90000 пробега, как правило только переваливает за значение в 20000 едениц.

Не соглашусь с вами.
Деградацию масла смотрел по машинам XL 2008 c радиатором, XL II 2010 без радиатора и Out III без радиатора.
XL-ли в Волгограде, где летом +45 в тенечке, но водители со спокойным стилем езды и на обоих машинах при побеге в 35000 деградация составила 12700 (с радиатором) и 13300 (без радиатора), а Out III в Москве, хоть и температура тут пониже но ездок очень резкий, так он на 8000 два раза перегрев ловил и показатель деградации 25000.
Дело не в том есть радиатор, нет радиатора, а как машину нагрузить и какой стиль езды использовать будете. Обратите внимание, что описанные мной XL-ли эксплуатируются в одной территориальной зоне с приблизительно одинаковыми (спокойными) стилями езды а показатели деградации приблизительно одинаковые, хоть один с радиатором, а другой без.
Пы.Сы: Забыл привести в пример, позавчера в Челябинске смотрел Ситрик 2.0 2WD 11 г., пробег 41000, показатель деградации 116000. Попробуйте примените свою теорию к этому примеру.

[mr.gematogen]

Yuriy_SPb, пробег 14 990, 90% трасса с пробками по часу в день, езжу в основном 100-140 км/ч

[v888v]

Уточню мой вариант:
с радиатором, примерно за 15000 км, прибавило деградации на 47.
без радиатора, примерно за 23000 км, было 15344.


С радиатором.
Пробки - это частые остановки, и движение при скоростях менее 40 км/ч.
(Пробка была на 10-11 км всего, но 600 кг в салоне вместе со мной, прибавило число на 37. Похоже 37 минут и был в той пробке).
На скорости до 140 км/ч, с радиатором, температуры варика выше 80 пока не видел.

[Yuriy_SPb]

Сообщение от mr.gematogen

90% трасса с пробками по часу в день, езжу в основном 100-140 км/ч

Видимо, еще и пробка пробке рознь. Т.е. характер движения в пробке может быть разный, да еще погодные условия надо учесть и режим работы кондиционера. Как Володя написал, при скоростях до 130-140 км/ч, температура ниже 90 градуов, если в пробке просто медленно ехать, без резких ускорений, то, скореее всего, тоже будет ниже 90 (с учетом всех упомянутых условий, конечно). Так что, небольшие цифры деградации, это вполне нормальный результат при спокойном стиле езды и при наличии радиатора.

Добавлено через 18 часов 7 минут

Сообщение от John55

Программа показывает мне уровень деградации 9!

Судя по сообщениям от Вадима в ветке про декодер, в программе была ошибка

Добавлено через 18 часов 15 минут

Сообщение от Earl_Vadim

Эту ошибку, и еще парочку других я уже поправил..
сейчас получу еще один лог и перед сном сделаю апдейт на 4.0.0.8

https://out-club.ru/board/showthread.php?t=78717

[Pirat_ZaY]

у меня пробег 60 000 км деградация 102 000, стоитл масло менять или ехать до 75 000

[Progress]

Сообщение от Pirat_ZaY

у меня пробег 60 000 км деградация 102 000, стоитл масло менять или ехать до 75 000

При таких показателях, конечно же, стоит и масло поменять, и радиатор вариатора доустановить.

[Pirat_ZaY]

радиатор стоит)))

[mr.fix]

Сообщение от Pirat_ZaY

радиатор стоит)))

При установке радиатора масло не меняли?Если нет,то и счётчик деградации не скидывали.И число это процентов на 90 состоит из единиц до установки радиатора.Хотя,многое зависит от стиля езды...

[Progress]

Сообщение от Pirat_ZaY

радиатор стоит)))

Уровень деградации по отношению к пробегу высок.
Надеюсь, он "натикал" до установки радиатора вариатора.

Я бы через Торк понаблюдал динамику роста деградации масла сейчас. Главное, чтобы она была небольшой. Иначе, что-то не то с охлаждением жижи...

Ну и масло бы однозначно поменял с таким уровнем деградации. Это как минимум. А как максимум, еще бы и все фильтры поменял, и на магниты взглянул бы.

P.S.
Сам в эти выходные буду менять масло в варике. У меня пробег ~50 тыс. уровень деградации ~43 тыс. Такой уровень набежал до установки радиатора вариатора (первые 30 тыс. машина прошла без радиатора). Сейчас прибавка примерно 110 на 1 тыс. км.

[Pirat_ZaY]

я не помню сколько было до установки радиатора..
вчера поменял масло с помошью капельницы и шприца.

как поменять фильтр - не понял..
чтобы сверху менять

[Progress]

Уф, поменял в выходные масло, все 2 фильтра, доустановил термостат. Провозился целый день.

Большой гиммор добраться сверху до теплообменника. Для этого нужно отвинтить железный "лапы", на которых стоит аккумулятор. Сил и времени ушло на это односложное занятие немерено.

В целом, для информации, может кому пригодится:
1) первый слив - залив - ушло 5 литров жижи
2) второй слив - замена всех фильтров - залив - ушло 6 литров жижи

Старые фильтры я бы не сказал, что были сильно грязными. Если бы не доустановка термостата (там все равно разбирать сверху, чтобы добраться до трубок от теплообменника), то при моем стиле вождения (среднем), думаю, целесообразно менять фильтры не чаще, чем раз в 90 тыс пробега.

Магниты были покрыты примерно 1 - миллиметровым слоем металлических фракций порошкового типа. Много это, или мало, для пробега в 50 тыс - сказать сложно.

[Yuriy_SPb]

Сообщение от John55

Где тут может быть проблема - в лексии, в этакс декодэре или действительно верить эту цифру?

Как-то тема от первоначального вопроса ушла на радиатор CVT. Может есть смысл их, тогда, объединить или продолжить тему радиатора и деградации в профильных ветках?

[chundga]

Pirat_ZaY, Progress, перед тем как лазать почитали-бы тему... Теплообменник снимается легко, АКБ и подставку под него снимать не надо (уже писали в какой-то теме про вариатор-радиатор). В двух словах, надо снять колесо левое переднее, снять подкрылок (частично вроде) и вот он ТО весь на виду!

[Progress]

Сообщение от chundga

Pirat_ZaY, Progress, перед тем как лазать почитали-бы тему... Теплообменник снимается легко, АКБ и подставку под него снимать не надо (уже писали в какой-то теме про вариатор-радиатор). В двух словах, надо снять колесо левое переднее, снять подкрылок (частично вроде) и вот он ТО весь на виду!

chundga, при всем уважении, Вы теоретически рассуждаете? Вы сами ЭТО делали?

Я присутствовал в цехе ОД при доустановке радиатора вариатора, и там мастер действительно произвел работы без снятия АКБ. Однако мастер основные работы произвёл снизу, играя подъемником и профессиональным инструментом, которого у меня не хватило. Впрочем, как и нормальной ямы. Кстати, после снятия подкрылка, и дополнительного бокового защитного кожуха, нифига теплообменник не на виду. Инструмент, с различной геометрией изгиба, Вам в помощь.

В любом случае, главное - конечный результат. Цель достигнута.

Именно практические советы, а не теоретические разглагольствования, помогут одноклубникам, кто решится к замене фильтров и доустановке термостата. Ничего не имею против, а только за, если кто-то поделится наиболее оптимальной и подробной инструкцией, желательно с фото, по достижению вышеизложенной цели в условиях обычного гаража. Быть может, такой фотоотчет уже есть, я нашел только тот путь, который сам повторил на днях.

Я также не склонен оффтопить. Прошу модератора перенести диалог в более правильную, с его точки зрения, тему.