Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
BLOCK-СЕРВИС

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Mitsubishi PHEV, HEV, EV > Outlander PHEV > Outlander PHEV - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.12.2017, 12:33   #31
sundaero
Опытный
 
Аватар для sundaero
 
Имя: Денис
Авто: Outlander PHEV 2016
Сообщений: 70
По умолчанию Re: Абгрейд тяговой батарейки

Цитата:
Сообщение от фотограф Посмотреть сообщение
Форма аккумулятора.

Вот интересно, у каких аккумуляторов больше удельная емкость (Вт/кг), те которые применяет Tesla (круглые) или Mitsubishi (прямоугольные)?
У Теслы удельная ёмкость всего аккумуляторного блока 0.166 кВтч/кг (Модел С), у Пхева - 0.099 кВтч/кг
Есть, правда, ещё интересный момент, что на Пхеве в чисто электрическом режиме доступно только ~69% ёмкости, а на Тесле 90-95% итого имеем 0.15 против 0.068 кВтч/кг доступной удельной ёмкости
sundaero вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 13:26   #32
soiko
Бывалый
 
Имя: Тимур
Авто: Mitsubishi Outlander PHEV
Сообщений: 22
По умолчанию Re: Абгрейд тяговой батарейки

Физические размеры собранной батарейки Теслы,
равны 210 см в длину, 150 см в ширину и 15 см в толщину.
Размеры батарейки от нашего PHEV не нашел. Но судя по видео она не намного меньше. Ну пусть в два раза меньше. Тогда ёмкость должна быть ну хотя бы 40 кВт/ч. Возникает вопрос - что-то не так собирают японцы. Причем на Тесле стоят так называемые пальчиковые аккумуляторы, а у нас специально разработанные. Не понятно.
soiko вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 17:55   #33
HAV
Житель Клуба
 
Имя: Андрей
Авто: Outlender PHEV
Сообщений: 145
По умолчанию Re: Абгрейд тяговой батарейки

Цитата:
Сообщение от Serg-KHV Посмотреть сообщение
Ждём компактные ядерные реакторы и летающие авто...
Ну, можно ещё ловить молнии!
Дороги, дороги...
Кому нужны эти дороги!
"Назад в будущее".
HAV вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.12.2017, 03:35   #34
sundaero
Опытный
 
Аватар для sundaero
 
Имя: Денис
Авто: Outlander PHEV 2016
Сообщений: 70
По умолчанию Re: Абгрейд тяговой батарейки

Цитата:
Сообщение от soiko Посмотреть сообщение
Физические размеры собранной батарейки Теслы,
равны 210 см в длину, 150 см в ширину и 15 см в толщину.
Размеры батарейки от нашего PHEV не нашел. Но судя по видео она не намного меньше. Ну пусть в два раза меньше. Тогда ёмкость должна быть ну хотя бы 40 кВт/ч. Возникает вопрос - что-то не так собирают японцы. Причем на Тесле стоят так называемые пальчиковые аккумуляторы, а у нас специально разработанные. Не понятно.
Ну так пальчиковые (18650 на самом деле) - это просто форм-фактор, а химия у них самая последняя, панасониковская, которая выдаёт удельную ёмкость 0.24 кВтч/кг для голой батарейки. На Пхеве же (а так же на иМиеве и ещё на Боинге 787) стоят древние японские батарейки разработки 2010-2012 годов фирмы JS Yuasa с удельной ёмкостью ~0.12 кВтч/кг.

Где-то тут на форуме уже мельком обсуждали, что батарейка Пхева по всем статьям сливает Тесле - помимо меньшей удельной ёмкости она ещё быстрее деградирует, больше теряет на морозе и требует большего остаточного заряда. Выдаваемый ток вродь один и тот же и там, и там - 5С.

Пхев, в принципе, модель уже старая, а в основу аккумулятора легли вообще технологии нулевых годов. Тесла же, несмотря на то что на рынок вышла примерно в одно и то же время (Модел С с 2012 года, Пхев - с 2013), изначально имела акки с самой передовой химией, так ещё и каждый год эволюционировала в плане батарейки.
sundaero вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.12.2017, 11:16   #35
MuminovTM
Вступаю в Клуб
 
Имя: Тимур
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 12
По умолчанию Re: Абгрейд тяговой батарейки

Цитата:
Сообщение от sundaero Посмотреть сообщение
На Пхеве же (а так же на иМиеве и ещё на Боинге 787) стоят древние японские батарейки разработки 2010-2012 годов фирмы JS Yuasa с удельной ёмкостью ~0.12 кВтч/кг.
В этом-то и дело, что если вспомнить как у теслы при повреждении батареи очень красиво полыхал весь авто, то в ПХЕВе не то чтоб батарею проткнуть легко, но и при протыкании, батарея не сильно-то и горит. и отделена от кузова как самим свои кожухом для каждой ячейки, кожухами для каждой сборки ячеек, общим кожухом для всего батарейного блока, так и вне кузова авто она находиться. Всё ради безопасности и работоспособности в тяжёлых условиях. Как никак изначально позиционировался как электрический ВНЕДОРОЖНИК.
MuminovTM вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.12.2017, 14:36   #36
Serg-KHV
Житель Клуба
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 128
По умолчанию Re: Абгрейд тяговой батарейки

Был бы ВНЕДОРОЖНИК, можно было бы в брод через речку перебираться не боясь без батареи остаться.
Serg-KHV вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.12.2017, 15:06   #37
sundaero
Опытный
 
Аватар для sundaero
 
Имя: Денис
Авто: Outlander PHEV 2016
Сообщений: 70
По умолчанию Re: Абгрейд тяговой батарейки

Цитата:
Сообщение от MuminovTM Посмотреть сообщение
В этом-то и дело, что если вспомнить как у теслы при повреждении батареи очень красиво полыхал весь авто, то в ПХЕВе не то чтоб батарею проткнуть легко, но и при протыкании, батарея не сильно-то и горит. и отделена от кузова как самим свои кожухом для каждой ячейки, кожухами для каждой сборки ячеек, общим кожухом для всего батарейного блока, так и вне кузова авто она находиться. Всё ради безопасности и работоспособности в тяжёлых условиях. Как никак изначально позиционировался как электрический ВНЕДОРОЖНИК.
Справедливости ради стоит ответить, что Пхевы (а так же и Боинги) в самом начале тоже полыхали за милую душу, как раз из-за дрянной химии (вкратце: из-за частого заряда-разряда батарейка перегревалась и загоралась). За последнее же время не было сколь-либо значимых инцидентов ни у Теслы, ни у Митсу с возгоранием батареек, так что спекуляции на тему безопасности - не более чем спекуляции. К ним можно приплести ещё и спекуляции на тему, безопасно ли ездить с топливным баком, да ещё и пластиковым, когда он может в любой момент протечь и загореться.

Митсу / JS Yuasa просто объективно уступают мерикосам/панасонику по технологиям батареек, как отдельных элементов, так и всего блока в целом.

Не забывайте ещё, что у теслы батарея защищена снизу титановой бронёй, так что ещё не известно, у кого больше шансов загореться, поймав на дороге металлический пруток в батарею или сев на брюхо.
sundaero вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.12.2017, 15:41   #38
Serg-KHV
Житель Клуба
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 128
По умолчанию Re: Абгрейд тяговой батарейки

Цитата:
Сообщение от sundaero Посмотреть сообщение
...безопасно ли ездить с топливным баком, да ещё и пластиковым, когда он может в любой момент протечь и загореться...
в советские времена в журнале НАУКА И ЖИЗНЬ в 80-х годах было первое упоминание о пластиковых бензобаках. идея тогда была в том что пластиковый бак в случае пожара расплавится и топливо вытечет, в то время как в железном оно закипит и пары взорвут металлическую оболочку.
Serg-KHV вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.10.2018, 17:17   #39
AndruXa55
Опытный
 
Аватар для AndruXa55
 
Имя: Андрей
Авто: Outlander XL JFG 2.0 CVT
Сообщений: 50
По умолчанию Re: Абгрейд тяговой батарейки

Так и не увидел... Есть ли реальные удачные опыты улучшения тяговой батареи?
AndruXa55 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.11.2018, 21:11   #40
AndruXa55
Опытный
 
Аватар для AndruXa55
 
Имя: Андрей
Авто: Outlander XL JFG 2.0 CVT
Сообщений: 50
По умолчанию Re: Абгрейд тяговой батарейки

Цитата:
Сообщение от iderzh Посмотреть сообщение
Кто-нибудь может перевести, что он рассказывает?
Какие именно изменения внесены?
AndruXa55 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 23:17   #41
Ryjiy
Вступаю в Клуб
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 5
По умолчанию Re: Абгрейд тяговой батарейки

А есть ли продолжение его истории вообще? Сколько проехал на прокачаной батарее? Не сходил ли с ума контроллер или что там отвечает за распределение энергии при заряде и разряде? Доволен ли? Где вообще брал блоки? Как прошивал и адаптировал?
Может кто в курсе?
Ryjiy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.06.2019, 21:02   #42
alezz
Опытный
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 68
По умолчанию Re: Абгрейд тяговой батарейки

Всем привет! Долго меня не было на форуме )))

Вообщем по батареям инфа следующая, батарейки подобного формфактора есть от нескольких производителей, от Samsung SDI доступна 94Ач, ставится кстати на последнюю i3, но у китаез уже есть аж 135Ач. Теоретически влезть в штатный корпус должна.


Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от AndruXa55 Посмотреть сообщение
Кто-нибудь может перевести, что он рассказывает?
Какие именно изменения внесены?
Это Томаш из Vtech.

Он проект забросил, теслами сейчас занимается, но в пхев ставил как раз китайские сотки.
alezz вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 04:55   #43
Stepikk
Вступаю в Клуб
 
Имя: Степан
Авто: я пешком
Сообщений: 3
По умолчанию Re: Абгрейд тяговой батарейки

Цитата:
Сообщение от alezz Посмотреть сообщение
Всем привет! Долго меня не было на форуме )))

Это Томаш из Vtech.

Он проект забросил, теслами сейчас занимается, но в пхев ставил как раз китайские сотки.
Он скорее всего подключал 81 штуку 18650 элементов в общем итоге 300в в параллель. Вроде даже на видео про это говорит.
Stepikk вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.07.2019, 21:44   #44
Alex_Kidd
Опытный
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 75
По умолчанию Re: Абгрейд тяговой батарейки

Есть ли возможность повторить этот подвиг в России и какова будет цена вопроса.
Alex_Kidd вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.07.2019, 17:24   #45
Kujira
Опытный
 
Аватар для Kujira
 
Имя: Ярослав
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 84
По умолчанию Re: Абгрейд тяговой батарейки

Досталась новая батарея от GG3W на 13.8 kWh
Думаю куда ее деть? Интересно подойдет она на GG2w?
Kujira вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 04:26. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2019, WWW.OUT-CLUB.RU