[Keba]

сегодня ради эксперимента на 2-ой (МКПП) разогнался ~ до 90-100 обороты были где то в районе 6000, мож немного гоню так как я обычно так не езжу, но когда движок раскрутил понял на что способна машина

[Timka]

Сообщение от DIMAN

возми сам раскрути двигло до отсечки и увидишь, что после 6100 ускорения уже нет-надо переключаться!

Представь себе докручивал... и хотелось бы крутить может и больше, но на 6300 срабатывает ограничитель.

---------- Добавлено в 23:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:42 ----------

Сообщение от KODak

при достижении ДВС определённого количества оборотов развиваемая им мощность (да и момент тоже) перестаёт не только расти, но и даже падает?

Мощность падает как раз потому, что падает момент - в данном случае они взаимнооднозначно связаны, но момен первичен.

Момент начинает падать по различным конструктивным причинам, в частности из-за ухудшения вентиляции (впуск-выпуск) камеры сгорания. Грубо говоря КПД двигателя падает.

[хохол]

Сообщение от Keba

сегодня ради эксперимента на 2-ой (МКПП) разогнался ~ до 90-100 обороты были где то в районе 6000, мож немного гоню так как я обычно так не езжу, но когда движок раскрутил понял на что способна машина

И на что она способна? 2 передача 100 км это ровно отсечка 6500

---------- Добавлено в 02:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:45 ----------

[QUOTE=Timka;431182]Представь себе докручивал... и хотелось бы крутить может и больше, но на 6300 срабатывает ограничитель.

---------- Добавлено в 23:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:42 ----------






Основное,первоначальное это тяжелый КШМ.Инерция велика.ВРОДЕ худо-бедно фаза и подъем клапанов у нас изменяемый . Отсечку кто бы перенес на 7200.На 1 до 7000, 2 до 6500, 3 до 6200, и 4. Хотя если финиш близко на 3 давил бы до конца.А кто знает на шитых на скольки отсекает?

[Dixx]

Сообщение от tolivan

На турбанутых авто приходилось ездить, нет?
У турбодвигателей как правило мощность имеет пик задолго до редлайна... например у Субаровского EJ20T пик мощности в 220 л.с. приходится на 5500 об/мин а редлайн начинается на 6500, а отсечка вообще на 6800... дак вот после 5300-5500 ты хоть закрутись... авто тупо перестает ехать... хотя по оборотам запас в 1300 еще
Может расскажешь почему, я тут субароводам расскажу с удовольствием )

Все верно написано, но на практике есть один нюанс - все таки коробки передач для дорожных машин делаются не такие же как для реального спорта - разница в передаточных числах между передачами намного больше, соответственно, в момент переключения обороты падают намного сильнее, чем у спортивных аналогов. К чему это я? А к тому, что выбирая время переключения нужно думать не только о том прошел уже пик момента или нет (что безусловно важно), но и о том, на каких оборотах вы окажитесь после переключения и каков будет при этом момент. Вот из-за этого иногда и приходится крутить сильнее чем нужно по теории.

[tolivan]

Сообщение от Dixx

К чему это я? А к тому, что выбирая время переключения нужно думать не только о том прошел уже пик момента или нет (что безусловно важно), но и о том, на каких оборотах вы окажитесь после переключения и каков будет при этом момент. Вот из-за этого иногда и приходится крутить сильнее чем нужно по теории.

На дрэговых машинах, очень часто вообще 2 передачи всего, максимально растянутые...
У нас на Дрэг Битве был в прошлом году Viper СС и Comaro RS у обоих стояли дрэговые АКПП 2 скоростные...

[KODak]

Сообщение от Timka

Мощность падает как раз потому, что падает момент - в данном случае они взаимнооднозначно связаны, но момен первичен.

Момент начинает падать по различным конструктивным причинам, в частности из-за ухудшения вентиляции (впуск-выпуск) камеры сгорания. Грубо говоря КПД двигателя падает.

Спасибо, уже нашёл.

(если кому интересно, то вот простейшим языком
http://www.tavto.ru/journal/2009/01/...st-dvigatelya/)

[Timka]

Сообщение от KODak

если кому интересно, то вот простейшим языком

Ну... где-то рядом они там пару раз причину со следсвием перепутали но если не пытаться вдаваться в детали, то пойдет

[DIMAN]

Сообщение от Dixx

Все верно написано, но на практике есть один нюанс - все таки коробки передач для дорожных машин делаются не такие же как для реального спорта - разница в передаточных числах между передачами намного больше, соответственно, в момент переключения обороты падают намного сильнее, чем у спортивных аналогов. К чему это я? А к тому, что выбирая время переключения нужно думать не только о том прошел уже пик момента или нет (что безусловно важно), но и о том, на каких оборотах вы окажитесь после переключения и каков будет при этом момент. Вот из-за этого иногда и приходится крутить сильнее чем нужно по теории.

Для меня лично пофиг теория,я могу и без тахометра переключаться когда нужно,машину нужно чувствовать

[Dixx]

Сообщение от DIMAN

Для меня лично пофиг теория,я могу и без тахометра переключаться когда нужно,машину нужно чувствовать

Это конечно хорошо, но тахометр на самом деле вещь не лишняя. И я говорил не о том, что трудно почувствовать оптимальный момент переключения, лично у меня с этим нет никаких проблем, а о том, что надо обращать внимание на каких оборотах вы окажетесь после своего "оптимального" переключения, и если они оказываются ниже чем хотелось бы (ведь коробка не для драга ваша создана, а для нормальной экономичной езды), то лучше немного перекручивать на низших передачах. Ну и еще насчет чувств - на тех же болидах формулы 1 очень яркая и наглядная индикация роста оборотов для выбора момента переключения, хотя пилоты получше вас и меня машину чувствуют

[DIMAN]

Сообщение от Dixx

Это конечно хорошо, но тахометр на самом деле вещь не лишняя. И я говорил не о том, что трудно почувствовать оптимальный момент переключения, лично у меня с этим нет никаких проблем, а о том, что надо обращать внимание на каких оборотах вы окажетесь после своего "оптимального" переключения, и если они оказываются ниже чем хотелось бы (ведь коробка не для драга ваша создана, а для нормальной экономичной езды), то лучше немного перекручивать на низших передачах. Ну и еще насчет чувств - на тех же болидах формулы 1 очень яркая и наглядная индикация роста оборотов для выбора момента переключения, хотя пилоты получше вас и меня машину чувствуют

Только давайте не будем про формулу-там один руль стоит дороже наших двух машин и ошибка с переключением на пол секунды может стоить несколько миллионов,так что не будем равняться с формулой...

[Саша задунайский]

Когда же будет заезд?! Предлагаю проголосовать, а потом посмотрим кто был прав а кто нет. Хотя у меня 2,4 но я считаю что 3,0 победит.

[Oper]

Я тоже так думаю, но результат заезда весьма интересен.

[Владислав Ш.]

Да нужен заезд. Вчера на своем 2,4 МКПП попробовал замерить до 100км/ч как учили, но все равно немного не докручивал двигатель переключался на 5500 - 5900. Совсем другое дело! (по сравнению с тем когда раньше пробовал переключаясь на 4500) в 10 сек уложился. Но в одной руке держал часы с секундомером и этой же рукой руль, смотрел попеременно то на тахометр, то на спидометр, то на часы. Короче очень не удобно мне было + мой человеческий фактор при переключении передач. Но думаю, что реально уложиться в 9 сек. Поэтому для выяснения кто кого 2,4 или 3 нужно однозначно замер по дистанции (402м или другая), а не до 100км/ч. Не понимаю как с такой точностью (до десятой доли секунды) производители дают цифры в разгоне до 100км/ч, что за методика измерения???

[tolivan]

Сообщение от Владислав Ш.

Не понимаю как с такой точностью (до десятой доли секунды) производители дают цифры в разгоне до 100км/ч, что за методика измерения???

Методик много. Напрмер разгон 0-100 умеет мерять даже бортовой компьютер типа Multitronics... контроль скорости идет по датчику скорости автомобиля (не путать со спидометром) а запуск секундомера осуществляется например по датчику вращения колеса (от системы ABS) или по приросту импульсов с того же датчика скорости... погрешность измерений в таком случае намного ниже 0,1 сек

[Sergy]

Для замеров можно использовать программу для КПК Tracky
информацию о старте и достижении заданной скорости берет на основании сигналов GPS. Работает достаточно точно.

Бесплатная версия полнофункицональна, но работает только 10 минут - вполне достаточно для большинства применений. В крайнем случае можно запустить снова и так неограниченное кол-во раз.