XL - Лобовое стекло и его замена.

Василёк · 29.11.2011, 16:56

Цитата:

Сообщение от nikich

Скажите, а подогрев щеток на стекле полезная штука? У меня сейчас стоит, но пользоваться пока не приходилось, а стекло менять надо. Вот думаю, имеет смысл искать именно с подогревом или простое поставить?

Попробуй в снегопад покатайся без обогрева щёток и сразу заценишь.

OLEG_K · 29.11.2011, 19:10

Цитата:

Сообщение от nikich

Скажите, а подогрев щеток на стекле полезная штука? У меня сейчас стоит, но пользоваться пока не приходилось, а стекло менять надо. Вот думаю, имеет смысл искать именно с подогревом или простое поставить?

имеет смысл с подогревом весьма удобно

Sergy · 29.11.2011, 19:55

Цитата:

Сообщение от nikich

Скажите, а подогрев щеток на стекле полезная штука? У меня сейчас стоит, но пользоваться пока не приходилось, а стекло менять надо. Вот думаю, имеет смысл искать именно с подогревом или простое поставить?

Ставьте с подогревом. Отличная штука.
Что касается подогрева пассажирской щетки - смотрите на фото, как оттаивает прихваченное морозом стекло.

Производителем все предусмотрено:

Jet Fighter · 29.11.2011, 20:53

Цитата:

Сообщение от OLEG_K

имеет смысл с подогревом весьма удобно

Уже есть опыт на Out XL (замена стекла?)? Или это опыт как и у меня, от предидущих машин?

didoge · 29.11.2011, 21:31

Цитата:

Сообщение от Василёк

Попробуй в снегопад покатайся без обогрева щёток и сразу заценишь.

хрень полная! обогрев щеток сделан для того, что бы на СТОЯЧЕЙ машине (как правило, при прогревах перед началом движения) отогреть зону прилегания резинок стеклоочистителя. Для чего? Для того, что бы примерзшие к стеклу резинки не повредить, при первом включении щеток!!

А при движении обогрев не влияет никак на температуру ВНЕШЕНЕЙ ПОВЕРХНОСТИ лобового стекла. Опять же спросите почему? да потому, что температура нагрева настолько мала, что при движении потоком встречного ХОЛОДНОГО воздуха стекло остывает практически до температурных значений внешней среды.

Итог: если вы очень бережно заботитесь о состоянии своих щеток, то вам необходим обогрев зоны покоя щеток стеклоочистителя. Если вы нормальный пользователь, который меняет щетки до зимы и после, то эта функция не принципиальна.

---------- Добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:31 ----------

Цитата:

Сообщение от zorge799

Заводской БОР и есть AGC!

Не совсем. Заводской бор -это 2 производителя. Первый- торговая марка Бор входящая в корпорацию Asashi Group Corporation (в нее еще входят заводы splintex и сам asashi glass). Второй сертифицированный завод под торговой маркой КМК, который не входит в корпорацию AGC. Торговая марка "БОР" не выпускает стекол для аутлендера. КМК выпускает, но качество стекла как у дешевого Китайского XYG. Если уж выбирать из бюджетных качественных стекол, то стоит присмотреться к Benson или Fuyao!!! У этих стекол качество на уровне, причем только эти 2 китайских производителя поставляют свою продукцию на сборочные ковееры азии, америки и ... даже нашей Раши!!!

Jet Fighter · 29.11.2011, 22:02

Цитата:

Сообщение от didoge

обогрев щеток сделан для того, что бы на СТОЯЧЕЙ машине (как правило, при прогревах перед началом движения) отогреть зону прилегания резинок стеклоочистителя. Для чего? Для того, что бы примерзшие к стеклу резинки не повредить, при первом включении щеток!!

Да, это, как говорится, пункт №1

Цитата:

А при движении обогрев не влияет никак на температуру ВНЕШЕНЕЙ ПОВЕРХНОСТИ лобового стекла. Опять же спросите почему? да потому, что температура нагрева настолько мала, что при движении потоком встречного ХОЛОДНОГО воздуха стекло остывает практически до температурных значений внешней среды.

Здесь, не соглашусь. Стекло конечно остывает, физику никто не отменял, и если дворники работают в непрерывном режиме, или с частыми взмахами, обогрев конечно малоэффективен. Но если пользоваться дворниками в ручном режиме, отдельными взмахами, эффект есть и ощутимый, по крайней мере, на моих предидущих машинах Mazda6 и Toyota Avensis обогрев практически полностью "расплавлял" накопившуюся за время работы щёток наледь. Да и потом, вы, по городу гоняете с космическими скоростями? Очень сомневаюсь сильно!

Итог: обогрев нужен и полезен.

Sergy · 29.11.2011, 23:07

Цитата:

Сообщение от didoge

хрень полная! обогрев щеток сделан для того, что бы на СТОЯЧЕЙ машине (как правило, при прогревах перед началом движения) отогреть зону прилегания резинок стеклоочистителя. Для чего? Для того, что бы примерзшие к стеклу резинки не повредить, при первом включении щеток!!

Тут все верно.

Цитата:

А при движении обогрев не влияет никак на температуру ВНЕШЕНЕЙ ПОВЕРХНОСТИ лобового стекла. Опять же спросите почему? да потому, что температура нагрева настолько мала, что при движении потоком встречного ХОЛОДНОГО воздуха стекло остывает практически до температурных значений внешней среды.

А вот тут упускается важный момент.
Во время снегопада налипший на щетки снег набивается под нижнюю кромку стекла, в нишу между стеклом и капотом.

Если выключить обогрев - там будет сугроб. Если включить - снег будет подтаивать и стекать в дренаж.

Цитата:

Итог: если вы очень бережно заботитесь о состоянии своих щеток, то вам необходим обогрев зоны покоя щеток стеклоочистителя. Если вы нормальный пользователь, который меняет щетки до зимы и после, то эта функция не принципиальна.

Кстати, штатные щетки на XL - офигенская штука. Прекрасно работают в течении нескольких сезонов. Подтверждено одноклубниками в соотв. теме.

didoge · 29.11.2011, 23:12

Цитата:

Сообщение от Jet Fighter

Да, это, как говорится, пункт №1
Здесь, не соглашусь. Стекло конечно остывает, физику никто не отменял, и если дворники работают в непрерывном режиме, или с частыми взмахами, обогрев конечно малоэффективен. Но если пользоваться дворниками в ручном режиме, отдельными взмахами, эффект есть и ощутимый, по крайней мере, на моих предидущих машинах Mazda6 и Toyota Avensis обогрев практически полностью "расплавлял" накопившуюся за время работы щёток наледь. Да и потом, вы, по городу гоняете с космическими скоростями? Очень сомневаюсь сильно!

Итог: обогрев нужен и полезен.

Обманываете сударь!!! На мазде6 НЕТ ОБОГРЕВА ни зоны покоя дворников, ни рабочей поверхности лобового стекла

На авенсисе обогрев устроен по-другому, нежели на XL! У XL обогрев выполнен в виде нитей напыления на наружней части внутреннего слоя стекла. Сопротивление этого напыления крайне мало, цифру к сожалению сейчас не помню. Т.е. этим нитям надо прогреть внутренний слой стекла, далее хим слюду, соединяющую слои стекла, и только потом наружний слой стекла. Поэтому нагрев не столь существенный, как, к примеру, у боковых зеркал. И потоком воздуха действительно сильно охлаждается. Если не забуду, завтра замерю инфракрасным термометром температуру на поверхности стекла в зане покоя.

У авенсиса обогрев устроен следующим образом. нити, именно нити из медного спалава вплавлены в слюду, скрепляющую слои стекла. Так что при включенни обогрева, нить сразу начинает греть внешний слой стекла. к тому же, нити имеют большее сопротивление, чем напыл, и выдают большую температуру ( правда всего на 3-4 градуса). Но этого достаточно в купе с его расположением, что бы при движении снег таял.
Правда если на улице не минус 25 =)

А так, ваше право не соглашаться.

---------- Добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:12 ----------

Цитата:

Сообщение от Sergy

Тут все верно.

А вот тут упускается важный момент.
Во время снегопада налипший на щетки снег набивается под нижнюю кромку стекла, в нишу между стеклом и капотом.

Если выключить обогрев - там будет сугроб. Если включить - снег будет подтаивать и стекать в дренаж.

Согласен. Но только если движение осуществляется на низких скоростях и температура воздуха не очень низкая. На трассе при-20 у меня при включенном обогреве примерзли щетки! (Обогрев включал не из-за того, что бы лобовое отогреть, а для того, что бы запотевание с заднего стекла убрать, а т.к. одна кнопка включает всё, то и вышел сей казус)

Цитата:

Кстати, штатные щетки на XL - офигенская штука. Прекрасно работают в течении нескольких сезонов. Подтверждено одноклубниками в соотв. теме.

Я новичек на форуме, но не в автомобилях. К сожалению, не читал этой темы. НО. Если пробег в год тыс 15-20, то щетки будут ходить несколько лет. У меня пробег 85-95 в год, поэтому меняю раза 2 в год.

Jet Fighter · 29.11.2011, 23:51

Цитата:

Сообщение от didoge

Обманываете сударь!!! На мазде6 НЕТ ОБОГРЕВА ни зоны покоя дворников, ни рабочей поверхности лобового стекла

На авенсисе обогрев устроен по-другому, нежели на XL! У XL обогрев выполнен в виде нитей напыления на наружней части внутреннего слоя стекла. Сопротивление этого напыления крайне мало, цифру к сожалению сейчас не помню. Т.е. этим нитям надо прогреть внутренний слой стекла, далее хим слюду, соединяющую слои стекла, и только потом наружний слой стекла. Поэтому нагрев не столь существенный, как, к примеру, у боковых зеркал. И потоком воздуха действительно сильно охлаждается. Если не забуду, завтра замерю инфракрасным термометром температуру на поверхности стекла в зане покоя.

У авенсиса обогрев устроен следующим образом. нити, именно нити из медного спалава вплавлены в слюду, скрепляющую слои стекла. Так что при включенни обогрева, нить сразу начинает греть внешний слой стекла. к тому же, нити имеют большее сопротивление, чем напыл, и выдают большую температуру ( правда всего на 3-4 градуса). Но этого достаточно в купе с его расположением, что бы при движении снег таял.
Правда если на улице не минус 25 =).

Про Mazda6, может и попутал, давно это было (2005-2007), значит на VW Golf IV, который был неред ней (или тоже, мимо?

). В любом случае, эта опция полезна и приятна. Жаль, что не греет всю лобовуху, как на вашем мондеве.
P.S.
Снимаю шляпу, перед вашими глубочайшими познаниями в нюансах устройства современных лобовых стёкол.

didoge · 30.11.2011, 00:01

Цитата:

Сообщение от Jet Fighter

Про Mazda6, может и попутал, давно это было (2005-2007), значит на VW Golf IV, который был неред ней (или тоже, мимо?

). В любом случае, эта опция полезна и приятна. Жаль, что не греет всю лобовуху, как на вашем мондеве.
P.S.
Снимаю шляпу, перед вашими глубочайшими познаниями в нюансах устройства современных лобовых стёкол.

На гольфе4 тоже нет =)

На мондео обогревом пользуюсь редко=(

Snake347 · 30.11.2011, 10:30

Цитата:

Сообщение от Sergy

Кстати, штатные щетки на XL - офигенская штука. Прекрасно работают в течении нескольких сезонов. Подтверждено одноклубниками в соотв. теме.

Совершенно верно, два с половиной года без нареканий.

nikich · 30.11.2011, 11:39

Ух, сколько всего написали

В целом картину понял! Спасибо за объяснения, фотографии.

Насчет:

Цитата:

Сообщение от didoge

хрень полная! обогрев щеток сделан для того, что бы на СТОЯЧЕЙ машине (как правило, при прогревах перед началом движения) отогреть зону прилегания резинок стеклоочистителя. Для чего? Для того, что бы примерзшие к стеклу резинки не повредить, при первом включении щеток!!

Обычно повреждение происходит именно при заводке, после того как забыл выключить их после постановки машины на длительную стоянку.
А вообще, зимой всегда перед движением руками отдираю примерзшие щетки и скребком чищу стекло.

В общем, я так понял, что на ходу помогает. У меня на предыдущем Пинине была проблема, когда в снегопад щетки превращались в две ледышки и без толку с грохотом носились по стеклу, приходилось даже останавливаться, чтобы очищать.

zorge799 · 30.11.2011, 22:19

[/COLOR]
Не совсем. Заводской бор -это 2 производителя. Первый- торговая марка Бор входящая в корпорацию Asashi Group Corporation (в нее еще входят заводы splintex и сам asashi glass). Второй сертифицированный завод под торговой маркой КМК, который не входит в корпорацию AGC. Торговая марка "БОР" не выпускает стекол для аутлендера. КМК выпускает, но качество стекла как у дешевого Китайского XYG. Если уж выбирать из бюджетных качественных стекол, то стоит присмотреться к Benson или Fuyao!!! У этих стекол качество на уровне, причем только эти 2 китайских производителя поставляют свою продукцию на сборочные ковееры азии, америки и ... даже нашей Раши!!![/QUOTE]

Простите, вы мне из Москвы будете объяснять, какие стеклозаводы - кооперативы находятся в 25 км от Нижнего Новгорода?

Заводской БОР только один - входящий в состав Асахи Гласс компани, все остальное сделано "на коленке" в условиях полупромышленного производства из листового стекла, закупленного на борском стеклозаводе и пленки, приобретенной там же. Кто не верит, может приехать на Бор и посмотреть, как выглядит "сертифицированный завод КМК".

Merkur · 01.12.2011, 01:47

Я на днях менял лобовое.Когда узнал что стекло с обогревом 'бенсон' и заменой стоит 5300! то проблема выбора с подогревом или без отпала сама собой)тем более разъем для подключения есть!не пропадать же ему.

nikich · 02.12.2011, 12:12

Цитата:

Сообщение от Merkur

Я на днях менял лобовое.Когда узнал что стекло с обогревом 'бенсон' и заменой стоит 5300! то проблема выбора с подогревом или без отпала сама собой)тем более разъем для подключения есть!не пропадать же ему.

Ну, если я найду за такую цену, то вопроса выбора тоже не будет