[raindogs]

Сегодня точнее еще вчера у нас выпал снег - с утра как полагается гололед причем не хилый. Решил покататься посмотреть на что способна наша машинка, итак:

Скрытый текст

1. Разгон (я имею ввиду тапка в пол на голом льду) достаточно уверенный и быстрый
на 4wd - чуть закидывает морду
на lock чуть закидывает зад - при чем в обоих случаях отклонение не большое и сброс газа выравнивает траекторию
так же влючается EPS(я имею ввиду загорается индикация сколькзкая дорога) но не на старте а уже на 3 или 4 передаче.

2. Торможение - опять таки резко на педаль - тормозной путь приличный, работа ABS порадовала в педаль тормоза не отдает и так быстро быстро и мелко стучит, при этом я так понимаю ЕPS в режим торможения не вмешивается, но при этом машина идет четко ровно и останавливается, опять таки при локе чуть-чуть закидывает зад

3. Вход в поворот - EPS четко и быстро вступает в дело - помогая машине войти в поворот - для примера поворот 90 градусов плавный(не перекресток) вошел на 60 км/ч и не снесло.

Выводы - резина хоть и имеет обозначение m+s для езды зимой на мой взгляд не подходит - по крайней мере тормозит плохо, в целом как ведет машина на льду в городских условиях мне понравилось(считай на летней резине), я думаю зимой поставить хакку и можно будет летать спокойно, сегодня если не растает до вечера поеду на ровную площадку (имитация катка) и смотреть на что способна в экстремальных условиях в т.ч. с отключенной EPS.

[свернуть]

Vladimir: рекомендуется к прочтению каждым, у кого зимой бывает минусовая температура: как пережить зиму без царапин (пособие с картинками) - тык!

[Mихаил]

Прочитал весь предыдущий пост с удовольствием , только не понял в конце - а при чем здесь шипованая резина . У меня Нок Хакка R SUV без шипов . Все в посте перечисленное делаю на ней без всякого напряжения . Тормозной путь на льду небольшой . Даже АБС не включается если в пол не давить . По укатаному снегу вообще как по асфальту . По каше , точно не хуже чем на шипах . Может мне какая то неправильная резина попалась

[elgoo]

езжу то на старом ауте с хакой без шипов, то на XL (хака с шипами)
по каше разницы нет
по асфальту без шипов лучше держит
но только попадая на лед чувствуешь весь кайф от шипов

[R-holod]

Сообщение от Sju

Машина ведет себя прекрасно и предсказуемо, управляемость прекрасная. Со светофора улетает на ура, причем без фанатизма, но все отстают сразу корпусов на пять.
Тем не менее, сказать, что машина стоит на дороге, как гусеничный трактор - нельзя, но это и не удивительно, все-таки снег+лёд дают о себе знать.
При каше на дороге и прокатанных колеях 4ЛОК показывает себя отменно.
Касаемо ХЛ-я заметил одну характерную особенность (хотя вполне возможно это особенность всех авто такого мудреного полного привода) - при перестроении, обгоне, когда колеса попадают на разнородное покрытия, или едем по снежной каше - лучшая стратегия - не сбрасывать газ, и не держать его постоянным, а плавно и планомерно его увеличивать - машина идет как влитая в этом случае

Абсолютно согласен. Со светофора без фанатизма оставляешь весь поток за собой. С одной стороны это очень безопасно. А то у нас любят заднеприводные поюлить на светофоре задом... а так уходишь - и крутите попом наздоровье.
Особенность, которую описали, тоже заметил. Главное - планомерное и постоянное нарастание газа - и тогда все вообще супер...
Вчера тоже по снежку поцарапался. Жена, сидящая рядом, посмотрела на меня с долей скепсиса, что еще больше меня утвердило на этот поступок. Хоть бы буксануло где. Ничего подобного. Четкое, ровное и уверенное прохождение снега сантиметров в 20 наверное. ПРавда где-то видать подцепил брызговик... трещина на нем... Но это дело житейское...

[Zidan]

А вот я когда еду по городу после снегопада, при вхождении в поворот на скорости больше 40 мне все время мерещится, что меня начинает тащить дальше по инерции.
Подскажите мне, неучу. Это мне мерещится, или я все к полному приводу второй год привыкнуть не могу?
Езжу уже вторую зиму, резина зимняя Нок SUV R без шипов

[GVV]

Впервые за несколько лет выпало за день месячная норма снега. На ровном месте глубина снега от 20-30 см. Самое время проверить вездеходные качества. С гаража выехал без проблем - снег 15-20 см. Еду по городу, а со всех сторон машины кто толкает , кто копает, кто просто буксует, а кто и вовсе бросил машину. Наш XL идет по рыхлому снегу просто великолепно, (но лопату все равно в багажнике держу). Передний привод, конечно даже и не пробовал, режим АВТО - хорошо , но нет достаточной уверенности, ощущение, что машина как то долго что ли думает. ASC Подключаются с пробуксовкой да и мотор как то душится при более сильном нажатии на газ. А вот режим LOCK просто чудо. Едит уверенно по рыхлому снегу, колею держит в общем получил хорошую порцию адреналина. Резина зимняя не шип BF Goodrich KSI оказалась просто вездеходной. Но все равно застрял в снегу. При этом заехал так , что дверью отодвигал снег. Понял, что наша машина может застрять только если сядит на пузо, в остальных случаях ехала без проблем. Единственный минус - это громадный расход (по компу) - до 25 л. и обледенение стекол из-за чего приходится искать на стекле щель, чтобы видеть дорогу. Собственно из-за этого то и застрял, так как свернул не на дорогу а мимо прямо в целину, но после 10 минут работы лопатой все в порядке.
Одним словом я думаю в вездеходных качествах сомневаться не следует, но и переоценивать тоже.

[Ninegr]

Сообщение от GVV

Впервые за несколько лет выпало за день месячная норма снега. На ровном месте глубина снега от 20-30 см. Самое время проверить вездеходные качества. С гаража выехал без проблем - снег 15-20 см. Еду по городу, а со всех сторон машины кто толкает , кто копает, кто просто буксует, а кто и вовсе бросил машину. Наш XL идет по рыхлому снегу просто великолепно, (но лопату все равно в багажнике держу). Передний привод, конечно даже и не пробовал, режим АВТО - хорошо , но нет достаточной уверенности, ощущение, что машина как то долго что ли думает. ASC Подключаются с пробуксовкой да и мотор как то душится при более сильном нажатии на газ. А вот режим LOCK просто чудо. Едит уверенно по рыхлому снегу, колею держит в общем получил хорошую порцию адреналина. Резина зимняя не шип BF Goodrich KSI оказалась просто вездеходной. Но все равно застрял в снегу. При этом заехал так , что дверью отодвигал снег. Понял, что наша машина может застрять только если сядит на пузо, в остальных случаях ехала без проблем. Единственный минус - это громадный расход (по компу) - до 25 л. и обледенение стекол из-за чего приходится искать на стекле щель, чтобы видеть дорогу. Собственно из-за этого то и застрял, так как свернул не на дорогу а мимо прямо в целину, но после 10 минут работы лопатой все в порядке.
Одним словом я думаю в вездеходных качествах сомневаться не следует, но и переоценивать тоже.

Не забудьте отчитаться в теме "весенний г....зем" , очень интересно как ведет себя машина!
У нас только мокрый песокзем , да и то неделю максимум!

[YB2new]

Все правда, +1. По свежему снегу идет неожиданно хорошо! При прпуске встречных заезжаю правыми глубоко в сугроб и без проблем выезжаю.
Однажды с разгону въехал в нерасчисченный двор. Снег - до середины бампера (потом узнал, когда увидел колею). Начал было садиться, но вспомнил советы бывалых - стабилизация в off и газ в пол. Очевидцы рассказали - эффект был как от катера на воздушной подушке - столбы снега из-под всех колес (крутили все 4 -факт!) а машина двигалась равномерно со скоростью 5 км. 200м такого пути, "бруствер" на выезде и - никаких попыток вызова лопаты. Но запашок от муфты был еще тот!

[drug_sergo]

Сообщение от YB2new

УРА! Российский менталитет неубиваем! Дурят нас эти буржуи, впаривают никому не нужные ABS, ASC и прочие ХХХ, но мы то знаем, у нас компутер в мозгах покруче - русская смекалка не подведет!.
Уже лет 20 как "у них" прекратились дискусси, нужны ли средства активной безопасности. ABS и иже с ними. Да, действительно, бывают ситуации, особенно у ранних моделей, когда ABS "сбиваются с толку" - "стиральная доска", "бульдозерный эффект" и пр. Но это 1% дорожных ситуаций. В остальных 99% современные ABS делает невозможное для самого крутого Шумахера - импульсное торможение с частотой 400 Гц и контролем наличия блокировки в каждом цикле.
Сколько жизней было спасено этими системами. Без АВS сегодня авто выпускаются только в России и Иране (и то не все модели).
Да, с прочими АSC, EBR (у всех по-разному) сложнее, сложные там алгоритмы, много датчиков, бывает, ведут себя неожиданно. Но и они являются сегодня обязательными в 4WD моделях. И это не маркетинг, это огромный опыт "их" автопрома. А мы тут, имея в прошивке генетическую память о Москвичах и Жигулях на лысой резине, снисходительно так их поучаем - мол ездить не умеете, вот и придумываете тут от нечего делать.
Однозначно - серийные авто без ABS должны буть запрещены!

Не нужно принимать все на личный счет и обижаться! Еще раз напоминаю, что автомобиль - не роскошь, а средство передвижения и им нужно УПРАВЛЯТЬ (драйвить)... А все остальное можно делать на пассажирском сидении... Я всецело поддерживаю все новые ассистентские примочки в авто... Тем более, что вседорожники без них (для массового потребителя) - противопоказаны... НО замечу, что все они даже в названии носят сущность ПОМОЩНИКОВ в управлении... Некоторые кичатся 5-7 годами водительского стажа и считают, что им все по плечу, обзываются "совковостью" и т.п. Управлять авто нужно ежесекундно (если не мгновенно), а не время от времени... И быть готовым к любым неожиданностям для мгновенного принятия решения... НО многие так не могут и это объяснимо - перегревается персональный комп... А насчет настоящих шумахеров, то я бы вообще воздержался... Перезагрузки (психические и физические), которые они испытывают во время управления болидами, не сравнимы даже с космонавтами... Нам их даже не доверят испытать...
Поэтому и призываю водителей помнить, что сев за руль ты отвечаешь куда и как поедет авто... Ни один суд не примет во внимание, что какая-то автоматическая система помощи в управлении авто отказала или не так себя повела, а поэтому вы не смогли... А насчет генетики, то тем более не правы... Навык управления (вождения) - приобретаемый... Его нужно тренировать постоянно - иначе забывается и скорость реакции увеличивается... Так что генетики Москвичей и Жигулей в природе не существует, а навык глубоко вытесняется и заменяется новым... И одно другому не мешает, а наоборот в самых экстремальных условиях срабатывает инстинкт самосохранения, когда водитель был один на один с авто без всяких помощников... И чтобы вы тут не пробовали со своей колокольни доказывать... И я не желаю вам даже одного удара в зад, тем более по голове... (хотя они и заменяют пять часов драйвеской подготовки...). Удачи на дороге!

[Snake347]

Тут дискутировать нет смысла, все очевидно, технический прогресс не стоит на месте, дополнительные системы в авто это огромный плюс, для опытного водителя имеющего 20-30-ти летний стаж или не очень опытного водителя. Нужны ли они, конечно нужны, но все же, не надо их переоценивать. Есть хорошая поговорка, заставь дурака Богу молиться, он себе и лоб расшибет.

[Kazrash]

Сообщение от Zidan

А вот я когда еду по городу после снегопада, при вхождении в поворот на скорости больше 40 мне все время мерещится, что меня начинает тащить дальше по инерции.
Подскажите мне, неучу. Это мне мерещится, или я все к полному приводу второй год привыкнуть не могу?
Езжу уже вторую зиму, резина зимняя Нок SUV R без шипов

В руководстве по эксплуатации про это написано, если включен режим 4WD-LOCK.

[Sergy]

Сообщение от Zidan

А вот я когда еду по городу после снегопада, при вхождении в поворот на скорости больше 40 мне все время мерещится, что меня начинает тащить дальше по инерции.
Подскажите мне, неучу. Это мне мерещится, или я все к полному приводу второй год привыкнуть не могу?

Полный привод не при чем.
Физика. Упрощенно в данном случае есть две силы:
1) сила инерции (машина "пытается" продолжить ехать прямо)
2) сила трения колес с поверхностью.

В на определенной скорости в разных условиях (снег, лед, асфальт, резина) сила 1 превышает силу 2 и машину тащит прямо. На сухом асфальте (допустим) в таком повороте данное условие наступает при 70 км/час. Зимой - при 20.

[RodAn]

Сообщение от Zidan

А вот я когда еду по городу после снегопада, при вхождении в поворот на скорости больше 40 мне все время мерещится, что меня начинает тащить дальше по инерции.
Подскажите мне, неучу. Это мне мерещится, или я все к полному приводу второй год привыкнуть не могу?
Езжу уже вторую зиму, резина зимняя Нок SUV R без шипов

Заметил такую особенность у XLя если на обледенелой дороге при трогании с вывернутыми колесами или при повороте на небольшой скорости резко поддать газу, он немного ведёт задом (подключается задний привод и повадки становятся как на заднеприводных авто), но тут же срабатывает ESP и всё, идет как по рельсам. Это немного сбивало после переднего привода, где в поворотах всегда немного газу поддавал, а сейчас эта особенность даже нравится. Наверное это Zidan и ощущает.

[Kazrash]

Сообщение от Sergy

Полный привод не при чем.
Физика. Упрощенно в данном случае есть две силы:
1) сила инерции (машина "пытается" продолжить ехать прямо)
2) сила трения колес с поверхностью.

В на определенной скорости в разных условиях (снег, лед, асфальт, резина) сила 1 превышает силу 2 и машину тащит прямо. На сухом асфальте (допустим) в таком повороте данное условие наступает при 70 км/час. Зимой - при 20.

Хотелось бы обратить внимание на руководство по экспл-ции стр.4-32

[Sergy]

Сообщение от Kazrash

Хотелось бы обратить внимание на руководство по экспл-ции стр.4-32

это совсем из другой оперы: на полноприводных авто при малых скоростях может наблюдаться такое явление, как описано в инструкции. Что-то наподобие сложности маневрирования на стоянке. А тут авто тащит по инерции. Скорость явно не маленькая.

[леха е]

Сообщение от YB2new

Все правда, +1. По свежему снегу идет неожиданно хорошо! При прпуске встречных заезжаю правыми глубоко в сугроб и без проблем выезжаю.
Однажды с разгону въехал в нерасчисченный двор. Снег - до середины бампера (потом узнал, когда увидел колею). Начал было садиться, но вспомнил советы бывалых - стабилизация в off и газ в пол. Очевидцы рассказали - эффект был как от катера на воздушной подушке - столбы снега из-под всех колес (крутили все 4 -факт!) а машина двигалась равномерно со скоростью 5 км. 200м такого пути, "бруствер" на выезде и - никаких попыток вызова лопаты. Но запашок от муфты был еще тот!

а скажи.ты врежиме 4 wd lokk, и с откл.стабилизацией вылезал? и муфта не перегрелась, на дисплее не запищала? у меня в такой же ситуации моментом перегревается, и на дисплее маячит и пищит. уже думаю может неисправность какая. пробовали с откл,и с вкл. стабилизацией, но задние колеса ни разу не крутились. может кто че посоветует что может быть?