[Роман032]

Сообщение от madmax181

Да......Дело было не в бобине, просто ...... сидел в кабине....

Что за народ?! ...Писатели сплошные...
На клаве знаков препинания нет?
Хоть бы запятые расставил... Сам-то читал? Понятно что накалякал? .....Любитель языка родного...
Понять не возможно где тут кончается казнить, и начинается миловать.
Читателей тоже уважать нужно...
Это датчик универсальный или универсальный кат? А второй датчик менял? А какой конкретно датчик поставил? А что за кат? Чейный он? Кто за него в ответе будет?

Извиняйте, братцы, не стерпел....

А ты я вижу учителем русского заделался? Кат фирмы bosal, универсальный.Датчик кислорода denso-0113.Второй датчик кислорода не менял пока.Может в нём дело? Так тебя устроит?

[madmax181]

Сообщение от Роман032

Так тебя устроит?

" Я вижу" - это обращение, тоже в запятые брать надо...
...Извини, не буду больше...
А по теме - совсем другое дело! Гораздо лучше, Роман Батькевич!
Первый зонд правильный, кат, надеюсь, тоже. Со вторым зондом - непонятки...
По логике работы системы, именно он контролирует избыток кислорода после ката. Вот еще бы на графики глянуть, которые они в ЭБУ выдают. ...
Сколько лет второму зонду, пробег? Он штатный или какой-нибудь "Бош"? Проводка от него исправна? Какие-либо "обманки" устанавливались?
Катализатор нормально вварили? Подсоса кислорода ,случайно, нет?
Какой расход? Как он изменился после оперативного вмешательства?

Сам ведь ремонтёр, знаешь, что чужая машина, тем более в годах - сплошные потёмки. Невозможно угадать, кто и как над ней издевался и что из этого получилось...

[Роман032]

Проехали.Кат заказывал до 3л объёма. Подсоса не должно вроде быть,прокладки новые,да и не сечёт вроде нигде.А вот вторая лямбда уже не родная.Ставил под неё проставку,всё равно ошибка выскакивает.Расход 14-15л на сотню,в основном пробки.А вот графики практически одинаковые,сфоткаю вылажу в ближайшее время

[madmax181]

Сообщение от Роман032

Расход 14-15л на сотню,в основном пробки.А вот графики практически одинаковые,

Расход в пробках нормальный. А вот графики должны отличаться.
Выхлопные газы после катализатора практически не должны иметь кислорода, т.е. вторая лямбда не должна его определять в газах. Амплитуда сингала со второй лямбды должна быть гораздо меньше, чем с первой. Именно по этому параметру ЭБУ и зажигает лампу "Чек".
Всевозможные обманки действуют как раз по этому принципу. Они занижают амплитуду сигнала и видоизменяют его так, чтобы ЭБУ считала его нормальным.
Причем это сравнение в ЭБУ происходит не все время, а только после прогрева мотора, при средней нагрузке и оборотах двигателя.
Возможно, что новый катализатор не успевает прогреться к времени этого контроля и не "съедает" избыточный кислород в необходимом объеме, но это маловероятно.
Поскольку вторая лямбда - не родная, то наиболее вероятной причиной может быть несоответствие её сигнала, параметрам заложенным в ЭБУ.
Видится 3 варианта действий:
1-(самый дешёвый) - значительно уменьшить диаметр отверстия на механической обманке, что бы вторая лямбда получала гораздо меньше выхлопных газов для анализа.
2-(самый эффективный) - поставить электрическую обманку в её сигнальные цепи.
3-(дорогой и не факт, что получится) - сменить её на родную, заведомо исправную.

Добавлено через 9 минут
Есть еще один способ, самый дорогой и кардинальный. Перепрошивка ЭБУ на ЕВРО2 -так, что бы он "забыл" о существовании 2й лямбды. Но тут можно запороть ЭБУ, нужен электронщик с хорошей репутацией.

Добавлено через 2 часа 16 минут
Роман, вот еще глянь: http://zig-zag63.livejournal.com/17522.html

Добавлено через 2 часа 30 минут
Вот еще это нашел на форестер-клубе:

по поводу ошибки p0420 (недостаточная эффективность катализатора bank 1) было уже несколько тем.
чтобы во все темы не писать, отдельно даю краткий отчет.

исходные данные:
rx330, 2004г. пробег 110 тыс.км. (был)
три месяца назад стала периодически выскакивать ошибка p0420. при этом на холостом ходу на холодную незначительно плавали обороты и машина иногда слегка тупила (но несильно). пробег от обнуления ошибки до появления повторно - от 40 до 300 км. погасить ошибку можно было только снятием клеммы или с помощью сканера.

что было сделано:
замена -свечи, топливный фильтр, ремни, чистка maf - все было раньше сделано, до появления ошибки на пробеге прибл. в 100 тыс.км. бензин тоже старался лить нормальный.
поэтому, начал бороться с ошибкой минимальными финансовыми средствами:
- менял местами свечи (bank 1 - bank 2)
- менял местами катушки зажигания (bank 1 - bank 2).
- менял местами все лямбда-зонды (и верхние и нижние) (bank 1 - bank 2).
- дважды добавлял в бензин тойотовскую добавку для чистки инжектора.
никакого результата. ошибка p0420 и + еще однажды в комплекте выскочила ошибка p0305 (пропуски зажигания в 5 цилиндре).

уже отчаялся и таки решил менять катализатор. но при вскрытии обнаружилось, что катализатор выглядит хорошо, без всяких следов повреждения. поэтому катализатор оставил в покое и продолжил поиск причины.
вот что я на рыл на другом форуме по поводу этой ошибки


"после того, как поменял местами топливные форсунки (bank 1 - bank 2), исчезла ошибка p0420 и стала с той же частотой вылезать ошибка p0430 (недостаточная эффективность катализатора bank 2).

при изучении топливных форсунок нашел самую неприглядную - которая стояла раньше на 5-м цилиндре, и заменил (правда заменил на б/у, т.к. новую надо ждать 2 недели. на толексе сказали, что я чуть ли не первый, кто заказывает топливную форсунку на rx330 и поэтому в наличии нет).

после замены форсунки, через 3 поездки ошибка погасла сама. плавание оборотов на хх пропало. машина стала лучше тянуть...

выводы:
при недостаточно хорошей работе одной из топливных форсунок, компьютер может не вычислить пропуски зажигания, ошибку не показывает, пытается отрегулировать состав топливо-воздушной смеси, из-за чего уменьшается мощность двигателя и плавают обороты на хх. возможно, топливо догорает в катализаторе. в результате нижний лямбда показывает "недостаточную эффективность катализатора".
причина всех этих проблем может быть в форсунке.
поэтому совет тем, у кого ошибка p0420 - перед заменой катализатора проверьте форсунки (или чистка или замена)..."

[Val!]

что значит "первый" - тот что bank такой то sensor 1 ? так это верхняя лямбда, после ката нужна sensor 2, она другая. у denso это dox-0109 кажется, а верхняя - dox-0113

[Dmitry1980]

Ребята, подскажите. Выскочила ошибка ро037- низкий уровень сигнала с нижней лямды. В сервисе дали рекомендацию ее поменять, что я и сделал. Но ошибка никуда не пропала. После обнуления опять появляется. Датчик оригинальный денсо.

[madmax181]

Состояние проводки и контактов посмотри.

[gregoryzevs]

Загорелся чек, сканер показал обрыв нагревателя левой верхней лямбды. Поставил резистор 6 Ом. Чек горит, сканер показал недостаточную амплитуду верхней Правой. Купил сразу две DOX 0113. Скинул клемму, чек погас.Расход показал 22 литра, через 5 км уменьшился до 17. На восьмом км загорелся чек, и расход начал падать. Ещё через 5км упал до 13. ПОставил на стоянку. В выходной опять поеду диагностировать. С нерабочими лямбдами расход был 12

[Zhurik]

Сообщение от Zhurik

Еще бы картинок по замене нижних... видимо придется фотать самому...

Наконец-то дошли руки поменять две нижних лябды B1S2 и B2S2, ставил Denso DOX-0109. Коментарии и пару фоток прилагаю:
1. Снял защту.
2. На прогретом двигателе залил ВДхой снимаемые датчики.
3. Оцепил разъемы, снял провода с зажимов, процесс занял 15 мин. в это время ВД просочилась в резьбу и оба датчика я с легкостью открутил обычным рожковым ключом на 22.
4. Отмерил длинну проводов, отрезал, зачистил, скрутил (цвета родных и Denso проводов полностью совпадают), пропаял, усадил термоусадками. Родной комплект для сращивания выбросил - не люблю убогую порнографию.
5. Ввинтил зонды, предварительно смазав резьбы медной смазкой, устойчивой к повышенной температуре, собрал все в орбратном порядке.
6. Ключ в замок и наблюдаем - около минуты холостые обороты держались на 1300 затем в течении 5-10 минут опустились до стандартных 850. Сбросил ошибку лямд с компа, проверил обратную связь от всех лямд - все ОК.
Операцию считаю успешной, весь процесс с пайкой и снятием/установкой защиты занял 2 часа. Чего и вам желаю!

[Rapidshe]

Амниканец, две лямбды. Появилась ошибка p0134- сдохшая передняя лямбда. Выбил кат, собираюсь шиться на евро2.
Правильно ли я понимаю что нельзя поставить вторую лямбду на место первой?
Обидно получается... Вторую отключу, а первая умерла....

[SpitFire]

Сообщение от Zhurik

Прочитал 13 станиц, еле понял какой датчик и на что надо менять...
Поэтому потратил полчаса на резюме:
B1 S1 - "левый верхний", т.е. слева под капотом или правый походу движения - ставится перед катализатором - дешевый и качественный аналог - Denso DOX-0113.
B2 S1 - "правый верхний", т.е. справа под капотом или левый походу движения - ставится перед катализатором - дешевый и качественный аналог - Denso DOX-0113.
B1 S2 - "левый нижний", т.е. слева под капотом или правый походу движения - ставится после катализатора - дешевый и качественный аналог - Denso DOX-0109.
B2 S2 - "правый нижний", т.е. справа под капотом или левый походу движения - ставится после катализатора - дешевый и качественный аналог - Denso DOX-0109.
Менять лучше парами, дабы не дисбалансировать корректировки смеси (оба "верхних" - S1 или оба "нижних" - S2)
И картинка, для визуализации... вроде ничего не перепутал...

Немного ошиблись - менять нужно парами по сторонам - верхнюю и нижнюю, а не обе верхних или обе нижних. Т.е., если из строя вышел B1 S2, менять нужно B1 S1 и B1 S2, соответственно, лямбды под замену Denso DOX-01013 и Denso DOX-0109.

[Одиссей72]

Сообщение от Rapidshe

Амниканец, две лямбды. Появилась ошибка p0134- сдохшая передняя лямбда. Выбил кат, собираюсь шиться на евро2.
Правильно ли я понимаю что нельзя поставить вторую лямбду на место первой?
Обидно получается... Вторую отключу, а первая умерла....

Менять точно нельзя(я пробовал).Хватило на 2 месяца.Начали звенеть пальцы(бедная смесь).Недавно поставил универсалку.Расход вырос,бедная смесь осталась.Наверное дело в форсунках.

[Zhurik]

Сообщение от SpitFire

...менять нужно парами по сторонам

Эх, где ж вы раньше были... Точно надо менять по сторонам? Это сильно критично? Можно как-то проверить перекос с помощью scanmaster или чего-нибудь "бытового"?

[ZMS]

Zhurik, менять нужно именно парами обе верхних - обе нижних. Если сдохла одна верхняя - значит вторая верхняя уже где то на подходе, загажена и врет в показаниях как минимум. ДВС наверное весело готовить топливо-воздушную смесь, когда одна новая верхняя работает корректно и без лагов и соответственно в два цилиндра льётся бенз как положено а вторая верхняя полу-убитая показывает погоду вместо нормальных сигналов в реальном времени и бенз во вторые два цилиндра поступает по такому же алгоритму. Лямбды верхние вообще больше 80 ткм практически не ходят, если чек не горит это не значит что она выдает для ECU правильный сигнал как новая. Зонд вообще умирает постепенно с увеличением задержек по сигналу что приводит к неправильному смесеобразованию в реальном времени, только подогрев внезапно перегорает и чек вылазит тут же.
Нижние обычно более живучие так как стоят после катализатора и на них попадает меньше дряни, в основном меняют из-за выхода из строя подогрева - ну раз поменял обе то и слава богу, хуже не будет точно. Если у одной ресурс спирали нагрева выработался и она перегорела то и вторая скоро сдохнет, опять бы полез под машину.

[Rapidshe]

Сообщение от Одиссей72

Менять точно нельзя(я пробовал).Хватило на 2 месяца.Начали звенеть пальцы(бедная смесь).Недавно поставил универсалку.Расход вырос,бедная смесь осталась.Наверное дело в форсунках.

свечи недавно менял, были светлые...

сейчас буду ставить переднуюю DensoDOX-0113 и после праздников шиться на евро2(у ёжика)

если смесь продолжит беднить - значит чистить форсунки?

пробег 160т.км.

пс: откручивал вторую лямбду. для этого понадобилось 2 газовых ключа (рожки слизывали)