Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Outlander XL > Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г. > Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование технические вопросы, обмен опытом, дополнительное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.07.2008, 15:18   #1
chindiasov
Старожил Клуба
 
Аватар для chindiasov
 
Имя: Roman
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 2,629
Восклицание Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет

Опрос/голосование: Просевшие задние пружины Outlander XL

Коротко по теме "Просевшие задние пружины Outlander XL"
Для решения этой проблемы существует несколько способов, рассмотрим наиболее популярные:

Проставки для Outlander XL /XL JFG 2,4л, 3,0л, 2,2D Europa/Russia
(пружина отдельно от амортизатора)

- оригинальные проставки Outlander XL (4140A042 - верхние, 4140А043 - нижние)
- проставки для Outlander XL от ВАЗ-а
- стальные проставки для Outlalder XL (чертеж)
- полиуретановые проставки для Outlander XL от компании Полимер г.Новосибирск
- отчет по замене ВАЗовских проставок у Outlander XL на стальные
- отчет по установке полиуретановых проставок Полимер на Outlander XL + Замена задних амортизаторов Outlander XL

Пружины для Outlander XL /XL JFG 2,4л, 3,0л, 2,2D Europa/Russia
(пружина отдельно от амортизатора)

- пружины для Outlander XL 7-ми местной версии 4140А186 , >>>, >>>, >>>
- пружины для Outlander XL американского рынка 4140А175, >>>
- пружины для Outlander XL китайского рынка 4140A125
- пружины для Outlander XL от компании Фобос, >>>, >>> >>>
- пружины для Outlander XL Suplex 20177, >>>
- пружины для Outlander XL Lesjofors 4215628 / Kilen 51428 (в народе ШП28) усиленные, Heavy Duty (начало здесь>>>>), >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
- пружины для Outlander XL Lesjofors 4215635 / Kilen 51435 ЭКСТРА-усиленные (в народе ШП35), >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
- пружины для Outlander XL (от Delica D:5) 4140A177
- пружины для Outlander XL от автомобиля Газ-3110/31105 (в народе Волгопружины или ВП), >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, Негатив о Волгопружинах
- Пружины для Outlander XL от Волги с XX, >>>
- Пружины для Outlander XL от Волги с X
- Пружины для Outlander XL от Волги "спорт", >>>
- Дополнительные пружины для Outlander XL
- Японское "чудо" - Outlander Wolf

Проставки для Outlander XL /XL JFG 2,0л, Europa/Russia, все праворульные, все корейские
(пружина вместе с амортизатором)

- отчет по установке проставок Полимер на Outlander XL

Пружины для Outlander XL /XL JFG 2,0л, Europa/Russia, все праворульные, все корейские
(пружина вместе с амортизатором)

- пружины для Outlander XL Lesjofors 4259244 / Kilen 58028 (в народе ШПС44)
- пружины для Outlander XL Lesjofors 4259245 / Kilen 58029 (в народе ШПС45) усиленные, Heavy Duty

Прочее:
Пневмо рессоры Firestone для Outlander XL, >>>, >>>, >>>

Вопросы/ответы:
Нужно ли делать регулировку углов установки колес после замены пружин или установки проставок? Да, очень ЖЕЛАТЕЛЬНО, т.к. уходят углы схождения и кастор.

Одинаковые ли пружины у Outlander XL 2.4л и 3,0л?
Что делать, если не откручиваются гайки стоек стабилизатора?

Таблица сравнений пружин для Outlander XL

Последний раз редактировалось Vladimir; 30.05.2019 в 18:19. Причина: обновление.
chindiasov вне форума   Вверх Ответить с цитированием
169 пользователя(ей) сказали cпасибо:
***ШТИРЛИЦ***, -=Давид=-, 001, 10-SO-018, 22kdn, Ainur, AIRGEN, AleksandrN, Alex MXL, Alex-55, alex79, Alexandor, AlexandrNVS, Alexchai, AlexLiss, Alex_52, altunik, Anatoly72, Artiom, aspire86, Azat, begunok, belyj27, bkmz85, Bogdan777, BORISBOR, Brio, Brodik, BUTAMUH, cever, Cheborg, claude_84, Clubber, Comedy, Crocodilefish, CrosserMan, DACHER, dadavada01, DDG26, Deni1010, Den_xL, dim4ik, Dimmer Inc., Dmetriy74, dmitr68, dubinin, Duke177, EmelinDV, F.A.Z.A, Falstaff, fbd, Ferb, Fox_Bars, Gal, GiMTy, Goose, gracia55, HLG, kash39, kashaev, Kibalchish, koryak, kosmos, kryk70, L3XU5, lapinice, Large, lavdik, Legacy008, Leo84, Leon 283, Lexa FL, Mark_AB, MaxB, MCSven, mikaluk_as, MOK, muchas, NikSPtz, OLEG_K, OLEJEG86, oleksak, omatik, omskii55, Outlander_XL, Parfen, Pegasus, podisha, Rannger, RedStar, rus02, ruslan.knk, rycb, Sakhalin, samuxa, Sapratigs, Sega38, serdubin, SeregaAS200, Sergeo, Sergeysanych, Sergius, SergVladimirovich, Sergy, shikaka, shooroop, Shumaher, siriuscom, Slavik89RUS, spartak_ch71, struenkov, subur, suhoy, Sus79, SVR-406ST, swim, THF, TribalBlack, Uri72, V-alekse, Valenok, Veter77, vis888, vkv, Vladimir2004, vladka, Vovan 71, vvic, zas1984, Zayac, zhanato, zluka505, Александр OUTLANDER XL, АЛЕКСЕЙ112, Алексей50, Алексей888, алмаз, Анатолий Просвет, Аристарх, Аутовоз, АутТабыч, Беги, Блокада, валентиныч, Валерыч, ВВВ, Вечный, Винни-Пух, волдеморт, Герман, Диманчик, Димод, ЕвгенийМаяк, Жека 72., Иван Иванович 2, иванко, Круасан, КУМ, Николай (3.0 XL), Патер, Пряник_199, Сергей 84, сигма, Спокоен, Тоха55, шем, Эндриу, юлия1987, Юрьевич
Старый 21.05.2015, 08:14   #5296
Den_xL
Вступаю в Клуб
 
Имя: Денис
Авто: Outlander XL 3.0
Сообщений: 9
Печаль Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет

Цитата:
Сообщение от Святой Посмотреть сообщение
И появилась проблема, после замены, на неровностях, сзади появился металлический стук (бряканье), при открытом окне слышно.
Может у кого была подобная проблема?? В чем может быть причина, до замены такого не было.
У меня после замены пружин автокорректор стал брякать, может конечно совпадение, но заметно стало как раз через неделю после замены.
Den_xL вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.05.2015, 10:02   #5297
Kay
Бывалый
 
Имя: иван
Авто: Outlander XL 2.4 MT
Сообщений: 49
По умолчанию Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет

На днях снял 35 (проездил 2-2,5 года) стояли с проставками под амортизаторы перед-зад по 30мм.Поставил 28 с проставками под пружины 30мм стало комфортней намного.Развальные срезали никак не открутишь.Когда сняли с подъемника было справа 84 см (от ступицы до крыла).слева 84,5 см,немного проехал 82.5 и 83 соответственно(постоянно справа выше!!!???) На 35-х было 81,5 см слева(справа не мерил перед снятием).Поменял заодно почти всю ходовую, привожу перечень,может кому пригодится (кое что из списка заменил в последние полгода):

4056A079-втулка переднего стабилизатора-2 шт.
4156А028-втулка заднего стабилизатора-2 шт.
4162А050(KYB 349040)-2 шт.(амортизатор задний)
4060А174(KYB 339080)-1 шт.(стойка передняя правая)
4060А173(KYB 339081)-1 шт.(стойка передняя левая)
MR 272946-подшипник верхней опоры амортизатора переднего-2шт.
MR 272833-пыльник с отбойником амортизатора переднего-2шт.
MN 101372-опора амортизатора переднего-2шт.
4060A135-прокладка нижняя передней пружины-2шт.
MN 101368-стойка переднего стабилизатора(одинаковые) -2 шт.
MN 184194-стойка стабилизатора задняя правая-1 шт.
4156А014-стойка стабилизатора задняя левая-1 шт.
MS 440504- гайка крепления стойки стабилизатора 8шт.
4140A043-проставка пружины задней(нижняя) -2 шт.
MR 510002-пыльник заднего амортизатора-2 шт.
MR 594613-верхняя втулка заднего амортизатора-2шт.
MR 594612-верхняя втулка опоры задней стойки-2 шт.
MR 407741-направляющая суппорта нижняя-2шт.
MR 475896--направляющая суппорта верхняя-2шт.
Otto Zimmerman 440.3122.20 "Coatz" -2 шт. тормозные диски передние
Otto Zimmerman 21363.160.1- комплект передних торм.накладок
4215628-пружины задние(усиленные) Lesjofors 4215628 (Швеция)-2шт.
4013А282 -рычаг передней подвески в сборе с шаровой правый-1шт.
4013А281- рычаг передней подвески в сборе с шаровой левый-1шт.
MN 100110-сайлентблок заднего поперечного рычага внутренний-4 шт.
4117A018-болт развальный заднего рычага -2шт.
4110А085-рычаг задней подвески верхний (бумеранг)-2 шт.
4117А007-Поперечная тяга задней подвески-2шт.
CA18120 SAKURA-фильтр салонный угольный-1шт.
LINXavto LA-396- фильтр воздушный-1шт.
OC196 KNECHT/MAHLE- фильтр масляный -1шт.
TAKUMI 5W-30(синтетика)- моторное масло-5л-1800руб.
MD 050317 (прокладка сливной пробки поддона двигателя)-1шт.
TAKUMI 75W-90(синтетика)-трансмиссионное масло-4л-1600руб.
Замена масла в раздатке, коробке МКПП, заднем мосту.
2522A148-сальник привода левый-1шт.
3200A104-сальник привода правый-1шт.
Разхвал-схождение

Развал-схождение совсем чуточку не вышел сзади справа.мастер сказал не критично.Колеса стоят более прямо,чем на 35-х. Запчасти начал покупать года за полтора до этого,но как не приеду мастера говорят: Все нормально,езди пока. В этот раз я сказал меняйте все!
Kay вне форума   Вверх Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.05.2015, 11:12   #5298
RedWolf
Опытный
 
Имя: Iurii
Авто: Outlander XL new, 2.4 CVT
Сообщений: 71
По умолчанию Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет

вот как выглядит задок после перехода на ШП28. Сразу после замены растояние - 81 cm, спустя 4 дня - 80 см. Удовольствие по максимуму от вождения.
Миниатюры
20150521_074523.jpg  
RedWolf вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 20:18   #5299
Ямиль
Вступаю в Клуб
 
Имя: Ямиль
Авто: Outlander XL 2.4 CVT
Сообщений: 7
По умолчанию Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет

всем доброго времени суток. Являюсь обладателем аута 2.4 4wd 2010г.в. купил передние стойки KYB и задние аморты KYB. Решил почитать какие особенности при замене и наткнулся на тему просевшей задницы авто, в общем тоже стало интересно и сделал замеры без нагрузки на родных 18-х колесах и вот результат: перед 775 мм; зад 755мм- это от земли до арки разумеется. отсюда вытекает у меня ряд вопросов на которые я точного ответа не нашел(может он есть прошу сильно не ругать, но уже щас голова лопнет от столько инфы).
1. на новой машине какие показатели от земли до арки в ненагруженном состоянии. т.е. как должно быть?
2. если менять задние пружины на волговские которые я замерил сегодня: в свободном состоянии 390мм, 9,5 витков, 3 насечки, то надо ли ставить проставки над амортизаторами??? не будет ли бить амортизатор без проставок так как он вытянется.
3.Стоит ли вообще мне менять или просто аморты поменять???
4. ещё нашел в магазине полиуретановые проставки на пружины 15мм и пластиковые проставки на аморты 20мм. как этот вариант????
Народ подскажите пожалуйста завтра уже надо решать на днях в отпуск
Ямиль вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.05.2015, 20:46   #5300
Святой
Бывалый
 
Аватар для Святой
 
Имя: saint
Авто: Outlander XL 2.4 CVT
Сообщений: 26
По умолчанию Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет

Цитата:
Сообщение от multik Посмотреть сообщение
Проверь как затянуты "линьки". Я сам менял забыл затянуть их и вот такая же штука была. Еще так проверь возьми за рейлинг на крыше и покачай из стороны в сторону. Если стучит значит линьки
Вообщем, так и сделал, взял за рейлинг и покачал, а снизу человек посмотрел, диагноз - замена задней стойки стабилизатора, то бишь линьки!
Пробовал подтянуть, бесполезно, прокручивается. Буду менять.

Добавлено через 48 минут
Цитата:
Сообщение от Ямиль Посмотреть сообщение
всем доброго времени суток. Являюсь обладателем аута 2.4 4wd 2010г.в. купил передние стойки KYB и задние аморты KYB. Решил почитать какие особенности при замене и наткнулся на тему просевшей задницы авто, в общем тоже стало интересно и сделал замеры без нагрузки на родных 18-х колесах и вот результат: перед 775 мм; зад 755мм- это от земли до арки разумеется. отсюда вытекает у меня ряд вопросов на которые я точного ответа не нашел(может он есть прошу сильно не ругать, но уже щас голова лопнет от столько инфы).
1. на новой машине какие показатели от земли до арки в ненагруженном состоянии. т.е. как должно быть?
2. если менять задние пружины на волговские которые я замерил сегодня: в свободном состоянии 390мм, 9,5 витков, 3 насечки, то надо ли ставить проставки над амортизаторами??? не будет ли бить амортизатор без проставок так как он вытянется.
3.Стоит ли вообще мне менять или просто аморты поменять???
4. ещё нашел в магазине полиуретановые проставки на пружины 15мм и пластиковые проставки на аморты 20мм. как этот вариант????
Народ подскажите пожалуйста завтра уже надо решать на днях в отпуск
1. Сам не мерил, но кто-то писал, что на новом авто от земли до арки 76,5 см и от оси до арки 43 см.
2. Про волговские пружины, люди пишут, что очень быстро ржавеют и проседают и, если цель приподнять авто, то смысла их ставить нет, лучше проставки под оригинальные купить. ИМХО
3. Тут дела ваше, но как правило со временем, практически у всех штатные пружины проседают. Лично я, когда менял задние аморты, заодно и пружины поменял.
4. Изначально тоже хотел ставить проставки, но потом подумал, что со временем, штатные пружины ещё просядут и смысла в этих проставках не будет. Вообщем поставил шведские усиленные пружины ШП28. Немного стало по жестче, но не критично, зато машина стала как-то по собранней ну и повыше естественно. Да и народ пишет, что со временем они практически не проседают. Вообщем, пока доволен. Единственное, в моем случае, надо было ещё и стойки стабилизатора сразу поменять. Как-то так.
Святой вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.05.2015, 21:47   #5301
Ямиль
Вступаю в Клуб
 
Имя: Ямиль
Авто: Outlander XL 2.4 CVT
Сообщений: 7
По умолчанию Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет

Святой спасибо за совет, дело в том что мне через неделю в отпуск как поступить не знаю, может щас поменять аморты а по приезду и сами пружины на шп28. только не понял что за шп28??????

Добавлено через 47 секунд
просто я не найду щас такие пружины по любому под заказ

Добавлено через 7 минут
понял что такое шп28)))
Ямиль вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.05.2015, 00:14   #5302
Святой
Бывалый
 
Аватар для Святой
 
Имя: saint
Авто: Outlander XL 2.4 CVT
Сообщений: 26
По умолчанию Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет

Цитата:
Сообщение от Ямиль Посмотреть сообщение
Святой спасибо за совет, дело в том что мне через неделю в отпуск как поступить не знаю, может щас поменять аморты а по приезду и сами пружины на шп28.
Как вариант, гемор только в том, что потом заново все разбирать придется...
Святой вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.05.2015, 06:56   #5303
Jet Fighter
Старожил Клуба
 
Аватар для Jet Fighter
 
Имя: Сергей
Авто: JFG 2,4 CVT & LancerX 1,5 MT
Сообщений: 1,464
По умолчанию Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет

Цитата:
Сообщение от Святой Посмотреть сообщение
Как вариант, гемор только в том, что потом заново все разбирать придется...
Всё разбирать, не придётся! Амортизаторы и пружины, меняются не зависимо друг от друга. У него машина 2,4!
Jet Fighter вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.05.2015, 17:53   #5304
Kay
Бывалый
 
Имя: иван
Авто: Outlander XL 2.4 MT
Сообщений: 49
По умолчанию Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет

Цитата:
Сообщение от Ямиль Посмотреть сообщение
всем доброго времени суток. Являюсь обладателем аута 2.4 4wd 2010г.в. купил передние стойки KYB и задние аморты KYB. Решил почитать какие особенности при замене и наткнулся на тему просевшей задницы авто, в общем тоже стало интересно и сделал замеры без нагрузки на родных 18-х колесах и вот результат: перед 775 мм; зад 755мм- это от земли до арки разумеется. отсюда вытекает у меня ряд вопросов на которые я точного ответа не нашел(может он есть прошу сильно не ругать, но уже щас голова лопнет от столько инфы).
1. на новой машине какие показатели от земли до арки в ненагруженном состоянии. т.е. как должно быть?
2. если менять задние пружины на волговские которые я замерил сегодня: в свободном состоянии 390мм, 9,5 витков, 3 насечки, то надо ли ставить проставки над амортизаторами??? не будет ли бить амортизатор без проставок так как он вытянется.
3.Стоит ли вообще мне менять или просто аморты поменять???
4. ещё нашел в магазине полиуретановые проставки на пружины 15мм и пластиковые проставки на аморты 20мм. как этот вариант????
Народ подскажите пожалуйста завтра уже надо решать на днях в отпуск
А какой пробег? Я на 130 менял, стойки и особенно задние амортизаторы были еще живые. Может заказать пружины 4215628 Lesjofors или 51428 Kilen (одно и тоже) и пока в отпуск. Проставки ставят " Полимер" Новосибирск передние и задние, но тогда нужны удлинители задних амортизаторов тоже "Полимер" ( это уже если хочешь повыше). А так на 28 всегда будет как новой машине и даже лучше.
Kay вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.05.2015, 09:46   #5305
Slavik89RUS
Житель Клуба
 
Аватар для Slavik89RUS
 
Имя: Вячеслав
Авто: Peugeot 4007 2.4 MIVEC CVT Premium Pack
Сообщений: 300
По умолчанию Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет

Поставил назад проставки 40мм и на пружину и на амортизатор . И по кругу зад сайлентблоки полиуретан "точка опоры" . Перед стал чуть выше- поставил новые амортизаторы . Надо бы 20 мм и вперед проставку , но видимо лучше выкинуть проставки и поставить просто пружины новые . Ощущения не объективные , так как долго катался на разбитой подвеске . И на трассе еще не был , жду запчасти , свернули развальный болт , пока езжу по малу и потихоньку по городу без развала . Зад стал жестче , но приятнее неровности проходит , собранее чтоли ...

Вот так было




Вот так стало

Slavik89RUS вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.05.2015, 18:12   #5306
Large
Старожил Клуба
 
Аватар для Large
 
Имя: Алексей
Авто: TLCP150/2,8d/black/prestige
Сообщений: 991
По умолчанию Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет

Цитата:
Сообщение от RedWolf Посмотреть сообщение
...Вчера поменял и я штатные задние пружины на ШП28(без каких либо проставок). Менял у официалов... Развал после смены в красной зоне �� ...Камрады, дайте совет как бороться с этим развал?
Уж сколько раз твердили Миру! Не надо делать регулировку углов установки колес сразу после замены пружин! Нужно как минимум, выехать из цеха и проехать километр-другой, желательно с неровностями, чтобы пружины "устаканились". После этого ослабить и заново протянуть сайленты. Официалы как всегда, в своем репертуаре!
Цитата:
Сообщение от RedWolf Посмотреть сообщение
... Сразу после замены растояние - 81 cm, спустя 4 дня - 80 см...
Этот показатель обычно достигается после первой тестовой поездки. Просто это вы померили через 4 дня. А лишний см в высоте, это лишняя ступенька к "красной зоне"!
Large вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.05.2015, 17:48   #5307
Slavik89RUS
Житель Клуба
 
Аватар для Slavik89RUS
 
Имя: Вячеслав
Авто: Peugeot 4007 2.4 MIVEC CVT Premium Pack
Сообщений: 300
По умолчанию Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет

При замене сайлента свернули развальный болт . Заказали новый , и при регулировке развала опять сломали его , свернули шайбу . Говорят изза того что проставки , я сказал они все рекомендовали и устанавливали , пусть разбираются ...
Slavik89RUS вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 18:54   #5308
svalvl
Житель Клуба
 
Аватар для svalvl
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander XL 3.0
Сообщений: 211
По умолчанию Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет

Завтра планирую заменить передние стойки, купил шланг с внутр.диметром 16мм., получается я нижную прокладку передней пружины выкидываю и на нижние 1,5 (2) витка пружины натягиваю шланг. Все верно?
svalvl вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 22:50   #5309
DenDubrovskiy
Житель Клуба
 
Имя: Денис
Авто: Outlander XL 3.0
Сообщений: 361
По умолчанию Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет

Да Только это ой, как не просто
DenDubrovskiy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.06.2015, 23:51   #5310
Shiza
Старожил Клуба
 
Имя: Михаил
Авто: XL 2,4 со всеми пирогами
Сообщений: 991
По умолчанию Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет

svalvl, и столько же на верхний виток пружины.
Shiza вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Метки
задние пружины outlander, неоригинальные пружины, проставки outlander, пружины outlander, увеличение просвета


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проставки под задние пружины??? BattMan Peugeot 4007 1 18.11.2010 15:59
Проставки под задние пружины asalex XL/XL JFG/C-Crosser/4007 - Агрегаты и иже с ними 0 23.09.2010 09:03

Текущее время: 14:20. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU