[Sergy]

Краткое содержание темы:

Заправочная емкость "сухой" коробки CVT - 7,8 литра
Объем жидкости, остающейся после слива - около 1,8 литра
Количество жидкости, необходимой при замене - около 6 литров (почитайте отчеты о самостоятельной замене, входит меньше!!!)

Тип оригинальной жидкости - DIA QUEEN CVTF J1 или CVTF J4

Номера для заказа

CVTF J4, MMC Genuine DiaQueen
MZ320185 - 0,946 л (1 кварта)
MZ320288 - 1 л
MZ320262 - 4 л

CVTF J1, MMC Genuine DiaQueen
S0001610 - 4 л
S0001401 - 20 л

Idemitsu CVTF
30041107-746 - 4 л
30041107-520 - 20 л

[свернуть]

Инструкция по замене жидкости в CVT от Мицубиши >>>
Инструкция по замене жидкости в CVT от Ситроен-Пежо (в картинках) >>>
Проверка уровня жидкости в вариаторе >>>
"Выжимка по теме" от Labeaz >>>
Вырезка из умной книги >>>

Отчет о самостоятельной замене жидкости в вариаторе:
Балу: про жидкость >>>, про замену >>>
Sergey_ru >>>
Штурмбаннфюрер >>>
Отзыв ALFat замена у ОД >>>
Jnxtn Adri@n с фото магнитов >>>

[zorge799]

Сообщение от Вадим_69

Масло со временем окисляется, даже если пробег небольшой

Вы, безусловно, помните, что стойкость к окислению выделена в тех характеристиках жижи для СВТ отдельной строкой, даже у безродного Й...и.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Вадим_69

Что касается жижи в CVT, то все производители рекомендуют интервал смены по-разному: у Ниссана - 60000 км, а у Крайслера - пожизненно

Совершенно правильно, а у Кошки с Елкой - свои интервалы, при этом варики одни и те же. Кто прав?

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Бодрый

Ну так постепенно дойдем до того, что вместе с моторным каждые 10 тыс. менять будем:biggrin

Плюсуюсь, а заливать при этом только оригинал Джи-4, хрен ли нам олигархам-то! Чай не на Рейнджах каких то, али Поршах, прости Господи, катаемся!

[Вадим_69]

Сообщение от zorge799

Вы, безусловно, помните, что стойкость к окислению выделена в тех характеристиках жижи для СВТ отдельной строкой, даже у безродного Й...и.
Совершенно правильно, а у Кошки с Елкой - свои интервалы, при этом варики одни и те же. Кто прав?

Ну точно не Мицу с её интервалами 90000 км. Нет, если проехать всё по трассе за год-два, то можно и через 90 тыс. И даже больше. Трасса с адекватными скоростями - самый лёгкий режим для хорошо прогретого варика. Потому Крайслер и даёт пожизненный интервал в США - там у них народ в основном трассовые пробеги имеет. Однако, таких, у кого трасса 90-100%, здесь единицы. Большинство тошнит по городским пробкам, наматывая моточасы, со средней скоростью 20 км/ч в течение осени/зимы/весны и лишь летом гоняя в отпуск на несколько тысяч км.

Попробую объяснить на примере моторки (т.к. анализ жижи CVT у меня только один).
Да, у масла есть такой параметр - стойкость к окислению. Характеризуется соотношением щелочного числа (TBN) и кислотного (TAN). Любой специалист по маслам вам скажет, что маслу конец, когда TBN становится меньше TAN - начинает формироваться кислая среда, растёт коррозионный износ, а самое страшное - резко начинают расти низкотемпературные (шлам) и высокотемпературные (нагар) отложения - всё это в конце концов приводит к "залеганию" колец и т.п. - картина, известная всем, кому "достался" мотор после горе-владельцев, меняющих масло от ТО до ТО (а потом появляются темы типа "стучат двигатели 6B31"). Такое масло уже теряет термостабильность (начинает "угарать") и существенно снижает возможности по защите от износа.
Так вот, у меня по анализам отработки зимой в городе масла "мрут" за 4000 км ("смешной" интервал, не правда ли), но это где-то 200 моточасов. А летом за эти же 200 моточасов я могу проехать 10 тыс. км (трасса 60-70%). Примеры анализов отработки внизу (два зимних 4000/4800 км и летний 9600 км) - см. соотношение TBN/TAN. И это очень "крепкие" недешёвые масла... Но даже при 70% трассы ни одно из них не выдерживает рекомендованный интервал Мицу 15000 км...

Вы всё ещё верите, что жижа CVT выдержит 90000 км в смешанном режиме? По моим прикидкам, жижи CVT гарантированно живут где-то 2000 моточасов. При этом, эксплуатация в сильные морозы существенно уменьшает этот срок. "Рваный" городской режим тоже. Крайслер ведь не рассчитывает, что его авто ездят при температурах ниже -30? Да и Мицу тоже, судя по бортовому термометру

Сообщение от zorge799

Плюсуюсь, а заливать при этом только оригинал Джи-4, хрен ли нам олигархам-то! Чай не на Рейнджах каких то, али Поршах, прости Господи, катаемся!

Стёб вполне уместный. Особенно, если вспомнить, что вы в ДВС себе Mobil1 AFE льёте, а не Totachi/Yokki

[zorge799]

Сообщение от Вадим_69

Стёб вполне уместный. Особенно, если вспомнить, что вы в ДВС себе Mobil1 AFE льёте, а не Totachi/Yokki

Уже не лью, кончилось.... Залил 5w-30 этого же производителя - совсем не то...

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Вадим_69

Да, у масла есть такой параметр - стойкость к окислению. Характеризуется соотношением щелочного числа (TBN) и кислотного (TAN). Любой специалист по маслам вам скажет, что маслу конец, когда TBN становится меньше TAN - начинает формироваться кислая среда, растёт коррозионный износ, а самое страшное - резко начинают расти низкотемпературные (шлам) и высокотемпературные (нагар) отложения - всё это в конце концов приводит к "залеганию" колец и т.п. Вы всё ещё верите, что жижа CVT выдержит 90000 км в смешанном режиме

Сравнивать моторное и вариаторное масло некорректно:
1. В варике нет камеры сгорания и ее температуры.
2. Температура не повышается свыше ... ну пусть 125 градусов (с чистым радиатором значительно меньше).
3. Выхлопных газов, попадающих в масло и превращающихся в кислоту тоже нет.
Вывод: при установленном радиаторе и голове на плечах владельца масло вполне выдержит 90000 км, о чем свидетельствует хотя бы мой счетчик деградации. Напомню - его предельное значение до ЗАМЕНЫ масла 210000.

[Вадим_69]

zorge799, безусловно, всё зависит от режимов... Но я бы не слишком полагался на счётчик деградации - он в основном реагирует как раз на перегревы... А вот на повышенный износ при движении на непрогретом варике (особенно зимой) - никак Уже приводил свою отработку - металлы износа зашкаливают, вязкость критично упала, а счётчик 10 тыс. Масло зимой срабатывается гораздо быстрее, даже в варике - постоянные переходы через 0 гр., конденсат и т.п. Потому, считаю, что на годы тоже надо смотреть. Три зимы - уже лучше менять. Да эту "сработку" жижи уже и по знаменитому "подвыванию" на накате будет слышно...
Короче, я за интервал 45 тыс. км или три года...

P.S. В ДВС советую 0W-20 Mobil1 AFE - их есть ещё

[zorge799]

Сообщение от Вадим_69

Да эту "сработку" жижи уже и по знаменитому "подвыванию" на накате будет слышно...

Слышал один раз, еще перед первой заменой масла, когда на хорошей скорости в рваном ритме шел по извилистой загородной дорожке. Было это как раз около 90 тысяч. С момента последней замены на 120 тысячах прошел уже более 40, подвываний нет.
Я не выступаю за езду на жиже свыше рекомендованного производителем пробега, и не против оригинальной жидкости. Единственное, что хочу донести - не стоит ее обожествлять, это обычная гидравлическая жидкость, с не самыми, кстати, лучшими смазывающими и противоизносными свойствами (это о вашем анализе отработки и о воющих подшипниках конусов, которые просто купаются в масляной ванне). Пусть каждый выберет для себя сам, что он будет заливать в свою машину, и в какие сроки менять, а мы не должны навязывать свою точку зрения. Лучше просто констатировать - залил "Х", проехал "У", положительные моменты - ..., не понравилось - ...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Вадим_69

zorge799
P.S. В ДВС советую 0W-20 Mobil1 AFE - их есть ещё

Мое субъективное имхо - жидковато для двигателя с пробегом за 150 тысяч, хотя возможно и ошибаюсь. Психологически пока к такому маслу не готов, хотя вон приятель в свою Хонду с пробегом больше моего заливает.

[Вадим_69]

Сообщение от OutLancer

И общий вопрос. Неужели Вы правда верите в экономию бензина на J4 ? (нисколько не наезд и не ирония) Реально не могу поверить и хочется понять. Может тут все же эффект самовнушения?

В это, конечно, сложно поверить
Но нет, там всё серьёзно - отписался в соотв. теме. Многие замечают снижение расхода топлива на маловязких моторных маслах. На это направлены и последние стандарты в маслобизнесе. А японцы даже эксперимент поставили (подробнее - по первой ссылке). Но, как известно, наибольшие "потери" приходятся на трансмиссию. И вязкость жиж там ещё как влияет на расход. Например, не раз приходилось слышать от знакомых владельцев Аутов про рост расхода после посещения нашего дилера на ТО-45. Оказывается, они всем заливали в мосты/раздатку Castrol 75W-140 "для верности"

Добавлено через 10 часов 42 минуты

Сообщение от zorge799

Мое субъективное имхо - жидковато для двигателя с пробегом за 150 тысяч, хотя возможно и ошибаюсь. Психологически пока к такому маслу не готов, хотя вон приятель в свою Хонду с пробегом больше моего заливает.

Так оно (0W-20) по факту через пару тысяч км и плескалось у вас в картере (когда заливался 0W-30 AFE)

[Alex-himki]

Сообщение от Alex-himki

счётчик тикнул на 17 пунктов и масло нагрелось до 94,5

Поставил вентилятор 0.85а 120х120 в воздуховод радиатора вариатора, Просто ради эксперемента, пока кинул провода напрямую к аккумулятору.
За поездку температура так и не смогла перевалить за 80гр.
Зимой естественно он не нужен, в дальнейшем хочу использовать в пробках, на трассе, через отдельную кнопку, только вот как кинуть провода в салон пока так и не понял.

[Вадим_69]

Сообщение от Alex-himki

Поставил вентилятор 0.85а 120х120 в воздуховод радиатора вариатора

А открытая заглушка бампера сама по себе проблему "обдува" на трассе не решает?
Хотя да, в пробках, наверное, лучше вентилятор...

[OutLancer]

Сообщение от Вадим_69

В это, конечно, сложно поверить
Но нет, там всё серьёзно - отписался в соотв. теме. Многие замечают снижение расхода топлива на маловязких моторных маслах. На это направлены и последние стандарты в маслобизнесе. А японцы даже эксперимент поставили (подробнее - по первой ссылке). Но, как известно, наибольшие "потери" приходятся на трансмиссию. И вязкость жиж там ещё как влияет на расход. Например, не раз приходилось слышать от знакомых владельцев Аутов про рост расхода после посещения нашего дилера на ТО-45. Оказывается, они всем заливали в мосты/раздатку Castrol 75W-140 "для верности"

ясно, спасибо.
но разве один варик, со своей конструкцией, может дать прям заметную глазу экономию.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Alex-himki

Поставил вентилятор 0.85а 120х120 в воздуховод радиатора вариатора, Просто ради эксперемента, пока кинул провода напрямую к аккумулятору.
За поездку температура так и не смогла перевалить за 80гр.
Зимой естественно он не нужен, в дальнейшем хочу использовать в пробках, на трассе, через отдельную кнопку, только вот как кинуть провода в салон пока так и не понял.

но не переваливающая за 80 температура- это мало для варика. Это у Вас вентилятор напрямую крутится от включения до выключения зажигания? Тогда конечно за 80 не заходит. Так и сгорит вентилятор...

Вадим 69, а с другой стороны , а зачем варику в пробке обдув, это ж не двигатель...

[Alex-himki]

Сообщение от OutLancer

у Вас вентилятор напрямую крутится от включения до выключения зажигания?

Писал же, просто ради эксперимента, пока не настроил проводку на подключение с кнопки.

Сообщение от OutLancer

Вадим 69, а с другой стороны , а зачем варику в пробке обдув, это ж не двигатель

Не скажите, в пробке при рваной езде он ещё больше греется, нагрузка на варик хоть и маленькая, но зато обдува ноль. Движки ведь в пробке перегреваются, хоть и нагрузка на них меньше чем на скорости.
А вентилятор стоит от сервера, где он годами крутится без остановки, да и потом это всё так эксперименты.

[Max743]

Сообщение от Alex-himki

А вентилятор стоит от сервера, где он годами крутится без остановки, да и потом это всё так эксперименты.

Сервер не подвержен таким вибронагрузкам, как а\м, по кочкам же он не скачет)

Внесу свои пять копеек идее с вентилятором. Т.к. каждый раз в пробке замучаешься включать и отключать вентилятор (или просто забудешь), целесообразнее запараллелить его с вентилятором охлаждения радиатора, как стало жарко, карлсончик сработал, охладилось - выключился, а вот кнопку вывести только чтоб принудительно выключить всё это можно было... как то так....

[Alex-himki]

Сообщение от Max743

целесообразнее запараллелить его с вентилятором охлаждения радиатора, как стало жарко, карлсончик сработал, охладилось - выключился

К сожалению вы не правы.
На трассе карласончик включаться то и не будет т.к. хватает самообдува, температура двигателя выше 90 не поднимается, а перегревы вариков как раз случяются на скорости.

[Бодрый]

Сообщение от Max743

Сервер не подвержен таким вибронагрузкам, как а\м, по кочкам же он не скачет)

Внесу свои пять копеек идее с вентилятором. Т.к. каждый раз в пробке замучаешься включать и отключать вентилятор (или просто забудешь), целесообразнее запараллелить его с вентилятором охлаждения радиатора, как стало жарко, карлсончик сработал, охладилось - выключился, а вот кнопку вывести только чтоб принудительно выключить всё это можно было... как то так....

Есть вариант интереснее: закутать радиатор в автомобильную сумку-холодильник и включать в прикуриватель при скорости свыше 130 км.ч.

[hooter]

Уважаемые форумчане прошу помощи

Добавлено через 3 минуты
OUT 2,4л 2008 год CVT

была замена жижи у официалов, я сам лично через окно наблюдал замену.

жижу заменили на купленную мной DIA Queen CVTF J1.

спустя 6 месяцев или 22000 - на горячую - стал дергаться и жутко тормозить
накат куда-то делся.

решил проверить уровень жидкости - не понятно какой уровень, походу чуть выше нижней метки НОТ

но было большое количество пузырьков воздуха..

я переживаю

Добавлено через 4 минуты
пробег 77000км

как мерить - всё перерыл - прочитал - проверяю - вроде норма.
официалы 22000км назад говорили - мол уровень в норме.

но тогда пузыри откуда?

Добавлено через 6 минут
P>S>: на замене жижи в варике я настоял сам. типа пробег хоть и маленький, но года берут свое..
после замены - обнулили показания износа жижи (был около 17-18000), и сказали что жижа была чистой не горелой

Добавлено через 12 минут
есть на форуме дружелюбные знающие форумчане готовые помочь в г.Санкт-Петербурге/ЛенОбласти?

[angelan]

Сообщение от hooter

P>S>: на замене жижи в варике я настоял сам.

Меньше месяца назад делал ТО-90 (пробег 65 тыс., 6 лет). Перед этим долго наблюдал за работой CVT (через Torque Pro и ELM-327). Все для замены масла и смены все фильтров у меня уже было, но после дополнительной проверки в сервисе через MUT-3, и после консилиума было решено, что пока менять не нужно до следующего ТО (уровень деградации чуть более 5000, запаха нет, цвет почти прозрачный). Коробка ведет себя достойно (даже с учетом чиповки ЭБУ двигателя и коробки, сделанной уважаемым Ёжиком-Пыхом)
P.S. Мне кажется, что пузыри могут появляться после смены масла, которую провели без прокачки (продувки) радиатора вариатора. Хотя, если подумать, воздух должен был уйти из системы через щуп, который не на 100% герметичен.