[raindogs]

Сегодня точнее еще вчера у нас выпал снег - с утра как полагается гололед причем не хилый. Решил покататься посмотреть на что способна наша машинка, итак:

Скрытый текст

1. Разгон (я имею ввиду тапка в пол на голом льду) достаточно уверенный и быстрый
на 4wd - чуть закидывает морду
на lock чуть закидывает зад - при чем в обоих случаях отклонение не большое и сброс газа выравнивает траекторию
так же влючается EPS(я имею ввиду загорается индикация сколькзкая дорога) но не на старте а уже на 3 или 4 передаче.

2. Торможение - опять таки резко на педаль - тормозной путь приличный, работа ABS порадовала в педаль тормоза не отдает и так быстро быстро и мелко стучит, при этом я так понимаю ЕPS в режим торможения не вмешивается, но при этом машина идет четко ровно и останавливается, опять таки при локе чуть-чуть закидывает зад

3. Вход в поворот - EPS четко и быстро вступает в дело - помогая машине войти в поворот - для примера поворот 90 градусов плавный(не перекресток) вошел на 60 км/ч и не снесло.

Выводы - резина хоть и имеет обозначение m+s для езды зимой на мой взгляд не подходит - по крайней мере тормозит плохо, в целом как ведет машина на льду в городских условиях мне понравилось(считай на летней резине), я думаю зимой поставить хакку и можно будет летать спокойно, сегодня если не растает до вечера поеду на ровную площадку (имитация катка) и смотреть на что способна в экстремальных условиях в т.ч. с отключенной EPS.

[свернуть]

Vladimir: рекомендуется к прочтению каждым, у кого зимой бывает минусовая температура: как пережить зиму без царапин (пособие с картинками) - тык!

[Black XL]

Сообщение от Игорь_spb

Все-равно бы не поверил,один с курсами ДОССАФ с большим стажем уже нам все про привод объяснил,а автоинженеров там явно нет,стаж это все ерунда в таких вопросах,он только апломб дает в вопросах,в которых сам явно не разбираешься.

Да я и не заставляю. Стаж конечно ерунда - в том числе и в астоспорте. Все фигня. Люди этим живут 24 часа в сутки - но факт, не знает нихрена!

Вас так послушать - никто ничего не знает, а кого тогда слушать то? Кто разбирается то? А процентные соотношения - ну вот кому они нужны? Или спать легче от того что знаешь - сколько ща перебросит моменту на одно или другое колесо?

[Shpunt]

Особенности управления на автомобиле с разным типом привода

[Sergy]

Тема опять съехала на обсуждение полного привода, перенес сообщения об этом туда: https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=7724

[Alexius]

Сегодня немного попробывал XL на заснеженной площадке. Скорость до 30-40кмч(ограничен габаритами площадки), разгоны, вваливание в повороты, "лосиный" тест. Разница между 2wd и 4wd есть - чувствуется, когда начинает подключаться зад, не резко, но ощутимо. А вот разницу между 4wd и 4wd-Lock понял только минут через 5 езды. Как будто чуть раньше включается задок и чуть позже вмешивается "курсовая". В общем, поведение понравилось, как и хотел - уверенно и предсказуемо. По сравнению с LC80, XL однозначно переднеприводный авто с хорошим помошником на задней оси, не более.
Единственное, что не до конца понял. Курсовая не всегда срабатывала, когда входил в повороты на резкий выкрут руля и сброс газа - авто не поворачивало и не заносило, а продолжало ехать прямо. И еще, АБС не срабатывает на заднем ходу .
Но это, может, из-за небольшой скорости...

[Shpunt]

Сообщение от Alexius

Курсовая не всегда срабатывала, когда входил в повороты на резкий выкрут руля и сброс газа - авто не поворачивало и не заносило, а продолжало ехать прямо.

Это считается большой ошибкой. нельзя сбрасывать газ. поэтому она и ехала прямо.

[Alexius]

Сообщение от Shpunt

Это считается большой ошибкой. нельзя сбрасывать газ. поэтому она и ехала прямо.

Да вы что? А я думал это от того, что у меня колёса поперёк траектори движения были выкручены... А сбросить скорость в повороте можно и очень часто бывает нужно, только делать это надо с умом, а еще лучше лучше с опытом, которого я немного набрался еще в своей любительско-спортивной молодости. В зависимости от ситуации и, конечно же, привода авто, манёвр сопровождается работой газом и тормозом, нагружая или разгрузая ведущуюю или ведомую ось авто (исключая случаи провоцируемых заносов). И сейчас, когда появляется возможность - еду и кручусь на площадках, что бы отработать навыки, тем более на новом авто. Ну это ладно, отдельная тема.
Я писАл о том, что при определённых условиях:

Курсовая не всегда срабатывала

Но, думаю, что это скорее связано со сравнительно маленькой скоростью, на которой выполнялся манёвр...

[хаттабыч]

может глюк, но сегодня по снежно-водяной каше на небольших скоростях перещелкнул на 4вд-лок и машину "утяжелило" что-ли?..езда стала более прогнозируемой, имхо.

[Shpunt]

"Когда водитель входит в поворот и пугается высокой скорости, он рефлекторно отпускает педаль “газа”, не понимая, что этим он “включает” программу “занос”. Чем пассивнее водитель, тем серьезнее занос, а в отдельных случаях, и вращение автомобиля. В таких ситуациях мастер спорта международного класса В. Ганин рекомендует: “Если ваш передний привод теряет устойчивость и управляемость, направьте колеса туда, куда вы стремитесь, и нажмите на “газ”. А международный мастер А. Кузнецов вообще рекомендует забыть про задние колеса и думать только о передних.

Наиболее сложен в повороте полный привод, т.к. он имеет особенности переднего и заднего привода и своеобразие собственного поведения. Многие владельцы полноприводных моделей, особенно тех, цена которых зашкаливает за 50 тысяч долларов, не устают удивляться малопредсказуемым поведением своих любимцев в критических ситуациях на скользкой дороге при экстренном маневре или скоростном прохождении поворотов. Причина таких непонятных явлений заключается в том, что полный привод может иметь три “лица”: переднеприводного, заднеприводного и полноприводного автомобиля. Притом, самое удивительное, он может, как хамелеон изменять свое поведение не по объективным причинам дорожных условий, а по субъективным, связанным с управляющими действиями водителями."

Когда на дуге скользкого поворота водитель поворачивает колеса на значительный угол, то эти колеса и ограничивают скорость движения. Если тяга избыточная, то передние буксующие колеса сбрасывают автомобиль с траектории, а задние выталкивают автомобиль с дороги. Вспомните “баллистическую” технологию переднеприводного автомобиля и отпустите педаль газа, потому что вы создали эффект преобладающего переднего привода.

Есть категория водителей, которым очень хочется нажать на педаль газа в повороте, но они боятся последствий. Автомобиль на эти короткие нажатия отвечает заносом. Приходится отпускать педаль “газа”, реагировать руками на занос, а затем повторять это многократно. Автомобиль, как норовистая лошадка, взбрыкивает задним приводом и требует предельного напряжения, чтобы ошибка не привела к вращению или боковому скольжению.

После того как автомобиль подготовлен к повороту, гонщик посылает на колеса тягу двигателя. Автомобиль, подбуксовывая колесами, проходит всю дугу в управляемом скольжении. Притом, самое удивительное, скользя боком, он становится еще более управляемым и тонко реагирует на действия рулем. В этом необычном равновесии достаточно чуть повернуть руль, как автомобиль уходит внутрь или наружу в зависимости от пожеланий гонщика. Изменяя тягу, но никогда не отпуская педаль “газа” полностью, гонщик регулирует величину бокового скольжения, притом использует режим максимального крутящего момента, в котором педаль “газа” наиболее тонко позволяет изменять тяговые усилия и режим пробуксовки колес.

[Yepp]

И так короткие покатушки, уж извините за офтооп, раз люди стали писать про ощущения от езды и я внесу свою лепту! Что брал и как балансировалось тут https://www.out-club.ru/board/showpo...postcount=1195

И так В субботу, как выпал в М.О. первый снег поехал, подумаю на штатном ещё тогда Goodyear LS попробую покрутить пятаки, ну то что ABS при езде по городу включалась чуть ли не сразу, думаю говорить не стоит!Снего выпал мокрый и много, часть растаяла и создалась такая МОКРАЯ, но штатным протектором не продавливалось в следствии, несло так что ОГО_ГО, но не гарцевал и система стабилизации при разгонах досаждала, изменил стиль езды и доехал до нужного места и так:
2WD+ACC On= Итог 0 иэтим всё сказанно, крутить КАТЕГОРИЧЕСКИ отказывается.....толкьо еле-еле несёт боком!
4WD+ACC On= Итог 0+, крутить только начинает, сразу вмешивается ESP, результат просто боком заносит и всё....
2WD+Acc OFF= итог есть но он маленький, радиус у разварота что-бы покурить машику должен быть очень огромный, уже машину ни-что недержит но и не крутт как хотелось-бы!
4WD+Acc OFF= Вот оно счастье! ESP не вмешивается, только abs!Берём разгон, с тапком в пол, обороты 4,5 на 2ой передаче крутит ТАКИЕ офигенные КРУГИ ) При чём незнаю как там по поводу "псевдо привода" и сколько % может перекинуть муфта на заднюю ось, скажу вот что:"Как только передние, колёса почти замерли в одном положении, тоесть стояли выкрученные , я почувствовал очень ярко выраженный подхват с задней оси, по ощущением авто стал чуть-ли не заднеприводным, и смело стал крутиться воокруг своей оси! При чём, всё это было легко контролировать, как только стал чуть сбрасывать газ, и выкручивать руль, колёса нашли небольшую опору, и авто стал тянуть уже и передком, а стал разгружать зданицу,в общем как только у передней оси появляется контакт, с твёрдым покрытием ну или есть способность к движению а не к пробуксвовке, смело выезжает за рулём". 4WD-LOCK не пробовал.... Из потерь: В зданем правом колесе...саморез ( А про Hakka R suv 225/55/R18 напишу позже, надо бежать.....

[Дим-Димыч]

Сообщение от Shpunt

После того как автомобиль подготовлен к повороту, гонщик посылает на колеса тягу двигателя. Автомобиль, подбуксовывая колесами, проходит всю дугу в управляемом скольжении. Притом, самое удивительное, скользя боком, он становится еще более управляемым и тонко реагирует на действия рулем. В этом необычном равновесии достаточно чуть повернуть руль, как автомобиль уходит внутрь или наружу в зависимости от пожеланий гонщика. Изменяя тягу, но никогда не отпуская педаль “газа” полностью, гонщик регулирует величину бокового скольжения, притом использует режим максимального крутящего момента, в котором педаль “газа” наиболее тонко позволяет изменять тяговые усилия и режим пробуксовки колес.

Совершенно согласен с этими словами, так как попробовал лично. Но при отключении системы курсовой устойчивости! Есть и видео, но снимал ребенок, на наезде (короткий фокус) и камера дергается. С включенной курсовой такие номера не проходят.

[Zonder]

Я круги крутил на 4WD+ACC On. На 16-й зимней резине. на площадке - укатанный прессованный снег. Который не хуже голого льда. Методика: разгон, кивок вправо, резко влево и газ в пол. Система душит движок, авто крутится вокруг передней оси довольно медленно, обороты не помню, но сравнительно невысокие.

[KODak]

Сообщение от Бэрик

KODAK,а ты уверен,что в XL при торможении двигателем тормозят задние колёса?Может Цыганков имел ввиду полный привод с межосевым дифференциалом?

Я в этой жизни ни в чём не уверен, но если муфта "замыкается" в т.ч. и при вращении в обратную сторону, то всё должно быть "по Циганкову".

ЗЫ. Надо б потестить. Если королловодики этой зимой соберутся по льду погонять, составлю им компанию)

[Бэрик]

Расскажешь потом.

[Shpunt]

Реально управлять такой машиной? как он смотрит в левое стекло и левое зеркало?
(оно полностью в снегу)

[Black XL]

Сообщение от Shpunt

Реально управлять такой машиной? как он смотрит в левое стекло и левое зеркало?
(оно полностью в снегу)

Вчера такой же крендель передо мной на Варшавке тормознул порезче на светофоре - и вся "снежная крыша" у него на лобовуху слетела. Как итог - левый ряд встал, т.к этот крендель пошел чистить авто на перекрестке в час пик.