Webasto и другие системы предпускового подогрева двигателя

Jeka · 20.04.2007, 16:59

Mitsubishi Manuals, Instructions and Updates

tolivan · 10.11.2008, 04:40

Цитата:

Сообщение от IgSo

Рад за шефа - аккум достойный

З.ы. Самолично угробил две оптимы проводя разного рода эксперименты (т.е. знаю о чем говорю)

, но спорить не буду - пробуйте

З.ы.з.ы. Какова емкость оптимы шефа и бывшего штатностоящего аккума?

Audi A6 - штатный 75Ач, умер в первую же зиму после установки Вебасты, заменен на red optima 55а/ч 3 зимы проблем нет
P.S. обогрев салона подключен.

угробить можно все что угодно, вспомни анек про русских мужиков и японский деревообрабатывающий станок

IgSo · 10.11.2008, 10:42

Цитата:

Сообщение от tolivan

Audi A6 - штатный 75Ач, умер в первую же зиму после установки Вебасты, заменен на red optima 55а/ч 3 зимы проблем нет
P.S. обогрев салона подключен.

угробить можно все что угодно, вспомни анек про русских мужиков и японский деревообрабатывающий станок

Вот все и выяснилось

тока заряда для оптимы хватает для полного восстановления ее емкости (т.к. расчитано на АБ 75Ач)

, а ее ттх позволяют выдавать пусковые токи сопоставимые с АБ емкостью 90Ач.
З.ы. Гробил я их специально

tolivan · 10.11.2008, 11:19

Цитата:

Сообщение от IgSo

Вот все и выяснилось

тока заряда для оптимы хватает для полного восстановления ее емкости (т.к. расчитано на АБ 75Ач)

, а ее ттх позволяют выдавать пусковые токи сопоставимые с АБ емкостью 90Ач.
З.ы. Гробил я их специально

Ну вот видишь, проблема была ее решили! Решили с помощью AGM аккума. Другого решиния проблемы пока не известно...

Вывод купил Вебасту - ставь AGM аккум.

IgSo · 10.11.2008, 12:46

Опять не верно

(в смысле для конкретно нашего случая) у нас (XL) оптима не будет полностью восстанавливаться (заряжаться), а значит когда-то и ей (без доп. подзарядки) придет кердык!

Вот если найти ее меньшей емкости

(но я меньше не видел)

Другое решение проблемы много проще - пускозарядное устройство. В сумме дешевле, старый аккум не требуется отставлять за ненадобностью, хлопот не много больше (раз в полгода (ну или перед зимой) подзарядить), + всегда с собой палочка-выручалочка (ну если вдруг что

)

tolivan · 10.11.2008, 13:18

Цитата:

Сообщение от IgSo

Опять не верно

(в смысле для конкретно нашего случая) у нас (XL) оптима не будет полностью восстанавливаться (заряжаться), а значит когда-то и ей (без доп. подзарядки) придет кердык!

Вот если найти ее меньшей емкости

(но я меньше не видел)

Кто сказал что она не будет полностью востанавливаться?

Я чето не помню чтобы условия эксплуатации как-то озвучивались

И с чего это ей должен кердык прийти? Глубокий разряд AGM аккуму не страшен в отличии от свинцово-кислотных аккумов.

tolivan добавил 10.11.2008 в 13:23

Цитата:

Сообщение от IgSo

Другое решение проблемы много проще - пускозарядное устройство. В сумме дешевле, старый аккум не требуется отставлять за ненадобностью, хлопот не много больше (раз в полгода (ну или перед зимой) подзарядить), + всегда с собой палочка-выручалочка (ну если вдруг что

)

Улыбнуло

Представь ситуацию (случалось у каждого третего имеющего вебасту

), за бортом ночью -30, емкость штатного 55-60Ач акума после такой ночи хорошо если составит 40-45%, не говоря уже о том токе который он сможет отдать в момент пуска. Ставим Вебасту на 30 минут, приходим теплый салон, деплый двигатель, все дела... ключ в зажигание, поворачиваем и видим только моргание панели приборов, да мат сигналки...

Едем на автобусе на работу...

Обычного свинцово-кислотного аккумулятора после таких ночей не всегда хватает тупо просто завести двигатель и без всякой вебесты... Вроде стартер крутит, и вроде даже на первый взгляд бодро... а свечам не достается тока... искры почти нет... А тут его еще и вебаста подсадила в хлам...

Так что не вижу смысла отрицать очевидное - AGM в случае с вебастой единственное актуальное решение проблемы!
Подтверждено не домыслами, а реальным опытом юзеров вебасты

IgSo · 10.11.2008, 17:07

Вот что бодягу разводить?

Прочесть можно было и внимательней

Ну сел аккум, подсоединил пускозарядное и завел, спокойно уехал. У нас штатная система расчитана на заряд аккума емкостью 55Ач, и если этого режима не хватает для заряда штатного - так-же не хватит на оптиму

Разовый глубокий разряд не страшен никакому аккуму, оптима просто быстрей восстанавливается, а вот частые недозаряды и после этого глубокие разряды - кирдык! (хотя при желании и умении все можно поправить

) В Вашем случае - заменой аккума.

Еще раз: Я никого не учу как нужно делать

, я подсказываю альтернативный выход (на мой вкус лучший

). Можно вообще второй аккум замастырить, с подключением только в момент пуска - вообще все пох.. будет.
Да, описанные Вами случаи происходят как раз у тех кому легче заменить аккум, чем правильно его эксплуатировать. Остаточной емкости на них (до пуска вебасто) максимум процентов 30.

Т.е АБ уже была разряжена в момент постановки на стоянку. (ситуации с утечками тока опускаем).
з.ы. У меня тоже вебаста, правда на другом авто.

Dmitrych · 10.11.2008, 17:18

Мля, а как буржуи справляются с подобными "нашим" проблемами. Получается, что при разработке товара (вебасто) производители "положили" на существенный его недостаток, а именно разряд аккумулятора? Как-то слабо верится. Писец такому товару на рынке! Однако у скандинавов они (подогреватели) довольно распространены :/ У кого Вебасты - есть ли в правилах эксплуатации примечания насчет аккумуляторов? Правила, предостережения какие-нибудь?

tolivan · 10.11.2008, 20:31

Цитата:

Сообщение от IgSo

Ну сел аккум, подсоединил пускозарядное и завел, спокойно уехал.

1) Машина стоит на стоянке/ во дворе под окном - куда присоединять?
2) Постоянно зимой таскать с собой пускозарядное? Оно не 1,5 кг весит

3) В -30 возиться с пускозарядкой... месье знает толк в извращениях

Любишь сам себе создавать проблемы и потом их победоносно решать?

IgSo · 10.11.2008, 20:40

Это не недостаток вебасто, а неправильная его эксплуатация помноженная на лень и нежелание думать наших соотечественников

(относится и к установщикам и к автовладельцам). А ведь все легко избежать ( и вроде наш одноклубник из Екб описывал режим

) - попользовался подогревом, заведи и поезди (не менее установленного времени прогрева, лучше более раза в два). Но если пользуешся часто (и по поводу и без) подзарядки аккума не избежать

, но можно и заменить аккум на более достойный

( стоял у меня на 968М такой 190 Ач, закрытого исполнения, штатно в авиа промышленности (вертолеты) использовался - на четверть багажника

. Кто не знает там багажник спереди авто. Я мог вообще без генератора сутками ездить не отключая потребителей

).

2 tolivan

Цитата:

1) Машина стоит на стоянке/ во дворе под окном - куда присоединять?
2) Постоянно зимой таскать с собой пускозарядное? Оно не 1,5 кг весит
3) В -30 возиться с пускозарядкой... месье знает толк в извращениях

Любишь сам себе создавать проблемы и потом их победоносно решать?

Ну я не виноват что все Ваши знания по пускозарядным устройствам относятся к 70-м годам прошлого столетия

tolivan · 11.11.2008, 04:20

Цитата:

Сообщение от IgSo

Ну я не виноват что все Ваши знания по пускозарядным устройствам относятся к 70-м годам прошлого столетия

А что пускозарядки 21 века самостоятельно выполняют операции по подлючению, доставанию из багажника, разматыванию проводов, автоматическому поиску розетки которой в принципе нет в радиусе 30 метров и т.д. при t = -30C ?

Хм... не знал. Не подскажешь где такие продают?

Да и еще, зарядное и пускозарядное 2 большие разницы, в том числе и по габаритам и весу

Самое маленькое пускозарядное что нашел и то прибор фигня, т.к. 100А пускогого тока маловато будет...
Такого типа нормальный с 350А но уже 18 кг веса

Такой чтоли возить с собой? ))

P.S. если имеется розетка в доступном месте на парковке, зачем вообще нужен Вебасто?

IgSo · 11.11.2008, 11:55

Ну тогда там-же посмотрите хоть вот это

http://www.sant-spb.ru/pusk/start_1000.shtmlхотя пустить реально хватит и такого

Alexei · 11.11.2008, 13:32

Почитал последние посты и мне кажется вы придумываете проблемы там, где их нет. У меня стоит Вебаста. Я активно пользовался ею всю прошлую зиму и пользуюсь сейчас по утрам (не морозы конечно, но садиться приятнее в теплую машину).
Нет проблем с штатным аккумулятором. Надо только после прогрева не забыть мотор завести, хотя бы не надолго.

Dmitrych · 11.11.2008, 17:13

А вентилятор подключен?

Alexei · 11.11.2008, 18:46

Цитата:

Сообщение от Dmitrych

А вентилятор подключен?

Ес-сно!
По другому салон очень долго греть надо..

tolivan · 12.11.2008, 05:56

Цитата:

Сообщение от IgSo

Ну тогда там-же посмотрите хоть вот это

http://www.sant-spb.ru/pusk/start_1000.shtmlхотя пустить реально хватит и такого

Цена вопроса 30807 рублей

, за эту сумму можно купить 10 обычных аккумуляторов и менять их 2 раза в году в течении 5 лет, или 1 Optima или Varta AGM получить сдачу в 22 тысячи и забыть о проблеме

tolivan добавил 12.11.2008 в 06:00

Цитата:

Сообщение от Alexei

Почитал последние посты и мне кажется вы придумываете проблемы там, где их нет. У меня стоит Вебаста. Я активно пользовался ею всю прошлую зиму и пользуюсь сейчас по утрам (не морозы конечно...

А ты в морозы попробуй, недельку попользоваться... когда выше -25-30 не поднимается

Тогда и будешь рассуждать о "надуманных проблемах"