Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Outlander XL > Второе поколение Outlander XL (jet fighter grill) 2010-2012 г. > Outlander XL. 2010. Jet fighter grill - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.11.2012, 22:13   #1
ФрекенБук
Вступаю в Клуб
 
Имя: Александр
Авто: Outlander XL new, 2.4 CVT
Сообщений: 18
По умолчанию Подогрев руля

Уважаемые форумчане! Предлагаю небольшой подбор информации об установке обогрева руля, вдруг кому-то пригодиться.

Легкая надежда на Ваш интерес к этой теме превратился в уверенность, когда в
Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Резюме по

пожеланиям и желаниям, касающимся нового Outlander
попало пожелание №15 обогрева руля.
Заранее отмечу,что на различных форумах встречал реплики разных товарищей о том, что все это, мол, детские глупости -

пока перекурю, да машину от снега очищу - движок уже горячий. Или, вот, в сигналке автозапуск есть и в кабине через

пять минут "ташкент", ты бы еще на педали обогрев поставил!
У меня лично застужены руки, про ревматизм все знают, надеюсь только понаслышке, поэтому даже установка Вебасты особо

проблемы не решала. Да, самому жарко, а руль ледяной и руки уже к концу ноября начинало сводить. В перчатках жарко,

без них невозможно. Подитог словами некоей Кирочки с форума Фордовцев-2: "О пользе из разряда: Зачем подогрев сидений,

у меня есть печка. Зачем мне нужен ксенон или противотуманки, у меня есть фары. Зачем климат или кондей? Подогрев руля

- это вещь не первой необходимости, но это очень крутая штука и попробовав раз, меняешь свое мнение. (с) "
Собственно, на нашем форуме поиск выдал только "мысли в слух" уважаемого MaxXL с его вкусностями и полезностями:

Цитата:
Сообщение от MaxXL Посмотреть сообщение
Совершенно случайно нашли решение, благодаря которому можно сделать обогрев руля не отказываясь

от кнопок, не меняя шлейф и обходиться без перчаток
Предварительно цена вопроса (вместе с перешивом в кожу, небольшим утолщением и собственно подогревом) порядка 9000-

10000 рублей. В связи с этим возникла необходимость сделать опрос, кому это будет интересно.
Но почему-то у

форумчан эта новость энтузиазма не вызвала и наступила тишина.

Цитата:
Сообщение от MaxXL Посмотреть сообщение
Да не то чтобы тишина, просто желающих кот наплакал, а таких, чтоб сказали "вот деньги-делай!"

- так и вообще ни одного... Да и по трезвому размышлению, мне эта тема перестала быть интересна, то решение которое

нашли- не нравится, а другое, правильное-дорого очень получается, вот и заглохла тема.
. Но, тем не менее,

правильное направление MaxXL подсказал:

Цитата:
Сообщение от MaxXL Посмотреть сообщение
Для желающих посамодельничать, ибо получаю в личку вопросы, как это сделать, и чтоб каждому не

объяснять- пишу здесь:
Решение на самом деле простое: надо взять нихромовую проволоку, диаметр, сечение и расстояние между витками

рассчитывается исходя из желаемого результата и курса физики класс за 9-10, либо разбомбить подогрев сидушек и изъять

оттуда термоэлемент ( вариант для тех, кто слово физика забыл как страшный сон). Намотать в соответствии с расчетами

на руль, с которого предварительно снята штатная обшивка, сделать подводку, в кожухе руля(сбоку) установить разъем и

такойже разъем установить в кожухе рулевой колонки, соединять их проводом при необходимости. Руль заново обшить кожей.

Но мне такое решение не нравится да и не такое уж и дешевое оно при ближайшем рассмотрении. Есть еще вариант сделать

чехол на руль с подогревом, но это еще более неудобное решение.
Первым на просторах инета попавшийся мне умелец, добившийся, по-моему, неплохих результатов, был Kavr

(http://www.kavr.ru/car/091105/). По крайней мере, украденные у него и снабженные другими лейблами фотографии

попадались довольно часто. Простейшее устройство обогревательного элемента для руля - нихром. Сечение 0,7 мм,

продается в качестве запасной спирали к ТЭНам, отматывается примерно половина от изначальных пяти метров,

себестоимость около 56 руб ( эти цифры, возможно, относятся к 2009 году, когда вышеупомянутые владельцы Фордов

замутили эту тему (http://ffclub.ru/topic/158813). В пластике рулевого колеса прорезается ножом длинная спиральная

бороздка с шагом в пару сантиметров и туда укладывается проволка. Сверху обшиваем кожей, если её там не было раньше,

или возвращаем на место штатную старую. Дёшево, нагрев происходит достаточно быстро, обхватывает всю площадь рулевого

обода. К сожаленью, в Kavr'овском, богатом на фотографии опусе, для нас не подходил способ подачи силы на рулевой

обод. У него на Тойоте были контактные штыри, с улиткой обещал разобраться когда-нибудь...
Были еще варианты использования фольгированных пластин конденсаторов, "разместить на рулевой колонке направленный

изучатель микроволнового излучения, аля микроволновка", и даже " Обмотать руль тонкой трубкой по периметру, утром

залил в нее теплой водички из термоска и порядок. Вечером слил обратно ", после чего тему прикрыли на

неопределённое время из-за перекоса в фантастику. Потом энтузиасты-владельцы Фордов (вы еще не осилили 17-ти

страничную тему? ) нашли фирму, занимающуюся выпуском волокна с элементами углерода (в простонародье - углем,

помните подогрев пятой точки "Емеля"?) и заказали первый эксклюзивный десяток лент-полосок на руль. Лента толщиной

примерно 0,6 мм и шириной около 1см, наматывается такими же спиральными витками или приклеивается на внешнюю сторону

руля. Из-за бОльшей толщины приходится промежуток между нагревательными элементами заполнять двумя слоями матерчатой

изоленты. Длина углеродной ленты и, соответственно, мощности от 25см и 26 ватт до 260 см и, кажется, 8 ватт. Стоимость

500-600 руб. Нагрев растянулся по времени, но стал менее локальным. Некоторые энтузиасты пробовали вырезать дорожки

под ленту в глубину пластика, утапливать их. Но занятие это, явно, на любителя. Тем не менее, результат применения

таких лент фордовцам понравился. Заказали следующую партию. Возможно, благодаря им эта фирма

(http://www.avterm.ru/wheel.htm) сейчас позиционирует себя как производитель элементов обогрева руля всех размеров и

расцветок. Кстати, для москвичей, одним из центров установки числится уважаемые http://specautosystems.ru/. Интересно,

догадываются ли СпецАвтоСистемы об этом(http://www.avterm.ru/where-install.htm) ?
Само же подключение любого элемента подогрева происходило через свободную, неиспользованную дорожку подрулевой улитки.

В некоторых случаях не надо даже прозванивать дорожки, поскольку видны пустые гнёзда в разъёме. Подходящие штекеры в

ФФ-клубе брали от питания флоппи-дисков компьютера.
Ну, и, последним материалом, чуть было не толкнувшим меня на самоделку, был фоторепортаж пользователя Tomorrow из

Сузуки-клуба (http://tuning-mix.ru/avto/tuning/tun...t-40-foto.html

). Все детально расписано, прям для кружка юных пионеров. Одно плохо. Я, несколько ранее, под мудрым

руководством Out-club'а успел себе поставить круиз-контроль и вкусить все прелести владения онным. Так что свободных

проводов в разъемах и,соответственно, дорожек на подрулевой улитке не оставалось.
Полез опять в поиск. Нашлись две-три московские фирмы (http://www.art-liga.ru/ru/heating_of_steering_wheel/,
http://rik-design.ru/uslugi/ustanovka_podogreva.php,

http://udtuning.ru/masterskaya/udate...dogreva_rulya/,
http://www.e-lion.ru/uslugi/podogrev-rulja/, занимающиеся установкой подогрева, но ни примеров выполненных работ, ни

каких-либо вариантов их не приводилось. Ссылки привел лишь потому, что даже такие фирмы выудить из огромного

количества флуда и передранной друг у друга рекламной информации стоило двух недель.
Как-то на одной из фотографий попалась разобранная улитка одной из дорогих внедорожников - там стояло две ленты. Вот

- он, свет в тунелле! Паралельно уложенная лента в улитке, это ж целый десяток дорожек, выводы те же фордовцы ставили

сами. Решено, делаю сам! Куплю в Экзисте улитку, найду бэушный руль - все равно перешивать, ага, вот и на нашем форуме

рули продаются, да еще с такими концертами! Стал искать тех, кто занимается пошивами, хотя вроде раньше двумя

иголками и сам шил, всего-то пару метров нитки да упаковка пластиковых стяжек. И тут попал на ссылку

Цитата:
Сообщение от Mondor Посмотреть сообщение
Re: Где обшить кожей руль?
Как-то некоторое время назад друган обшивался тут:

http://авточехлы.рф/

Не реклама, за качество и цену ручаться не буду - не знаю тупо, ибо не я делал соотв.
. Ба! Да они,

оказывается, и подогревом срулей занимаются! Целый список машин, куда уже поставлен подогрев, да с фотографиями. Ауты?

Да легко! Созваниваюсь. Потверждают, что да, действительно, без проблем, ставим, не первый аутлендер, чай. Объясняю

про круиз. Ерунда, отвечают, плюс возьмем с подсветки, минусовую дорожку также можем освободить с улитки, а массу

бросим на "железо". А ещё, мол, бывает, дорожек в улитке на два патрона подушки безопасности, а сам патрон в младших

моделях - только один. Так что вариантов - море, приезжайте. Даже кожа руля остается родной, поскольку элемент имеет

толщину 0,2 мм, а не 0,6 автотермовских. Приятно удивило, что для понижения силы тока, и, значит, температуры нагрева

улитки, питерцы (не сказал - фирма в Санкт-Петербурге) вроде как единственные используют повышающий трансформатор. А

случаи спекания дорожек на том же форуме FF-2 упоминались, видимо, в порядке неудачных экспериментов. Если кого-то

заинтересует: 30 ватт - нагрев улитки практически не ощутим, 40 ватт - тепло, 50 ватт и более - опасность спекания.

Комплекты подогрева продавались как по отдельности, так и с установкой.
По приезду и общению с директором фирмы Александром - кстати, владельцем ASX, что уже приятно- выяснилось, что все

не так уж и радужно, как мне хотелось бы. Если взять плюс с подсветки, а провод идет там один и на левые и на правые

клавиши, то дорожка может не выдержать, а минус экономные японцы и сами пустили, собственно, на "массу" рулевой

колонки, да и патронов стояло всё-таки два. Но, видя мое разочарование, обещали подумать.В результате пары часов

изучения схем электрики руля и чесания затылков была предложено элегантное решение: через улитку по дорожке подсветки

подавали поднятое до 30(36?) вольт напряжение на нагревательный элемент, а с него, через многоомное сопротивление - на

диоды подсветки. И волки сыты, и овец.. э.. с подогревом! "Сытость" обошлась за всё в 12 килорублей. При наличии

свободных дорожек и меньшей площади обогрева было бы 8 с половиной.
Подумал было фотографии перешитого руля выложить, но руль, вроде, как руль, никаких изменений. Ну, нитки были серыми

- стали черными, да чуть потолще. А что с подогревом? С подогревом все хорошо, без подогрева - плохо! Сейчас еще

около нуля, в Москве в воскресенье было -3-5 градусов. Полминуты после включения - чувствуется, что нагрев пошел,

минута - тепло, далее - на ощупь температура доходит до 50-60 тепла, и уже выключаю кнопкой под рулевым колесом. Со

слов установщиков, у трансформатора, размещённого где-то около блока предохранителей, есть винт регулировки. Мне

поставили на максимум, и можно убавить. Ребята с форума имени Генри Форда ещё предлагали вместо кнопки поставить

релюшечку от Калины (23.3777), отключающую ток при обогреве заднего стекла -
"ставил это реле от Калины на штатную кнопку фордорскую.... и ещё это реле громко шёлкает, его надо вглубь торпеды

прятать или обматывать чем нибудь..."
Можно подать напряжение с обогрева сиденья, то бишь через штатную кнопку, но есть вероятность несовпадения времени

нагрева задней точки и руля. Что-то ещё мёрзнет, а что-то уже закипело
Ну вот, вроде бы и всё. Два дня ушло на установку, три - на продолжение начатого когда-то давным-давно осмотра

славного города Питера и его окрестностей. Ну, и часик на покупку в качестве сувениров пирожных из кафе "Север" с

Невского проспекта!
ФрекенБук вне форума   Вверх Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.11.2012, 21:18   #2
сергеев.а
Старожил Клуба
 
Имя: сергеев
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 1,471
По умолчанию Re: Подогрев руля

время покажет выдержит ли дорожка или нет..там не 2 пира потрона а один фишка в том что srs работает в 2 вариантах макс раскрытие подушки либо не максимальное о т удара зависит.. мое мнение либо дорожки дублируют либо идут 2 разных сигнала на открытие.. я год назад тоже обшивал подогрев с авто терма.. но с улиткой не разобрался.. хотел шлейф новый мастерить да авто продал..
только не понятно как 12 в может не выдержать улитка(+ подогрев) а 36 поднятое выдерживает?нагрузка ведь таже+сопротивления на диоды..
сергеев.а вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 00:32   #3
ФрекенБук
Вступаю в Клуб
 
Имя: Александр
Авто: Outlander XL new, 2.4 CVT
Сообщений: 18
По умолчанию Re: Подогрев руля

Цитата:
Сообщение от сергеев.а Посмотреть сообщение
там не 2 пира потрона а один фишка в том что srs работает в 2 вариантах макс раскрытие подушки либо не максимальное о т удара зависит.. мое мнение либо дорожки дублируют либо идут 2 разных сигнала на открытие..
Когда сняли подушку, видел с другой стороны два латунных капсуля. К каждому подходило по проводу. Желтому. А с нагревом дорожки - как раз все просто. Для передачи одной и той же мощности при большем напряжении нужен пропорционально меньший ток. Чем меньше ток- тем слабее нагрев. Вон, на большие расстояния какие высоковольтки тянут!
Потихоньку выяснился некоторый минус: нагревательный элемент не доходит до внутренней поверхности руля, по шву. Получается некоторый дискомфорт, под ладонями руль уже горячий, а под фалангами - холод...
ФрекенБук вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 09:23   #4
сергеев.а
Старожил Клуба
 
Имя: сергеев
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 1,471
По умолчанию Re: Подогрев руля

ну вот эти капсули и есть срс..в отличии от обычного аир бага он стреляет с разным раскрытием+преднатяжители.значил все дело в ихнем блоке с плавным стартом и регулировкой.иначеб сгорело нафиг.
сергеев.а вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.12.2013, 10:56   #5
pinzet
Старожил Клуба
 
Аватар для pinzet
 
Имя: Леонид
Авто: C-Crosser 2.4 CVT
Сообщений: 1,073
По умолчанию Re: Подогрев руля

Привет.

Дабы не плодить темы, продолжу отчитываться по подогреву здесь.

Делал, делал и наконец доделал. Недели три прошло с момента ХОЧУ .

Ингредиенты:

Руль, углеволокно- 6метров ( нагревательный элемент- НЭ ), термодатчики на 45градусов KSD301-2 шт., кнопка включения подогрева руля, реле 27.3777, фольга медная, экранированная оплетка, кольца контактные – латунь, гибкий контакт- медь, стреч ( пишевая ) пленка, двусторонний скотч, изолента тряпичная, комплект перфорированной оплетки руля, работа…









В прорезанные канавки устанавливаются контактные медные луженые кольца с припаянными проводами. Под проводку прорезаются канавки в резине руля.

Сверлятся отверстия диаметром 15мм под термодатчики ( место и глубина выбираются опытным путем).





По контуру проклеивается двусторонний скотч, на который потом приклеивается НЭ.



После установки НЭ места контактов поверх обматываются экранированной оплеткой фиксируются

В качестве верхнего контактного кольца я использовал оплетку от экранированного провода. Также НЭ можно фиксировать медными лужеными колечками.



Чтобы выровнять поверхность между НЭ приклеиваются тонкие полоски тряпичной изоленты.

Далее всё это обматывается стреч пленкой для гидроизоляции и фиксации конструкции.



Канавки под проводку и отверстия вокруг термодатчиков выравниваются ( шпатлюются) «холодной сваркой». Возвращаю на место оригинальную кожу и сшиваю её.



Потом руль обшивается мягкой китайской перфорированной кожей.





С электрикой всё сложней.
Использовать часовую пружину невозможно имхо – все проводники заняты под штатные задачи, поэтому ставлю пару латунных контактных колец для подачи +12В и массы( во время вращения на руле масса не стабильна, сопротивление гуляет от 0 до 150 Ом ) . Одно кольцо ставится на обойму датчика положенияя руля, второе на корпус часовой пружины . В качестве скользящих контактов использовал пружинки от ступенчатого переключателя ( от электроплиты). Врезал кнопку в подрулевой кожух, скоммутировал схему, впаял желтый светодиод в приборку под индикатор подогрева дизеля. Кнопка с подсветкой, но без фиксации, поэтому снова иcпользую реле 27.3777. Через предохранитель 10А питание беру после предохранителя подогрева сидений ( 30А) в блоке ETACS. Хотел питать ШИМ сигналом через step-up бустер 12>36В, но с блоком возникли неполадки, поэтому оставил как есть. Подогрев потребляет 5А – это 70Вт.








Схема двухрежимная — сначала прогреваются боковые сегменты под руками, а когда температура в этих местах поднимается выше 45гр, питание поступает целиком на весь руль и остальная часть обода начинает греться. Когда под руками температура подает на 5-7гр, снова подключаются боковые сегменты.
Нагрев идет интенсивно и через пару минут уже достаточно тепло. Было бы горячее, но дополнительная оплетка съедает часть нагрева.

схемы подключения взяты из отчета по установке подогрева руля на Cefiro





зы: натурально замучался снимать оригинальную кожу- приклеена была насмерть, аж с резиной отрывалась.


Огромная благодарность коллеге member. Владислав, спасибо за идею, консультации и помощь с материалами .


оригинальная идея http://suzuki-club.ru/threads/38011/


мой отчет на Drive2 http://www.drive2.ru/cars/citroen/c_...urnal/2572587/

ссылка на большие фото http://goo.gl/0R77UI


////////////////////////////

бюджет вышел около 7000р

Комплект углеволокно и термодатчики – 1200

Руль - 1000

Кольца контактные – 2500 ( за 4 шт)

Кнопка подогрева руля – 750

Оплетка руля – 2000

Переключатель ступенчатый – 300

Step-up booster 12>36 – 1100

Реле 23 3777 - 300
pinzet вне форума   Вверх Ответить с цитированием
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 20:57. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU