[AlexandrB]

Сообщение от Ихтиандр

Мифы о прогорании клапанов остаются мифами

К сожалению, это правда

Нарушение зазоров + медленное горение газа + бедная смесь = хана (

Надо понимать, что ГБО - это сторонняя вещь в машине
Поэтому все должно быть в полном порядке
1) клапана (зазоры)
2) никаких горящих чеков по мотору вроде бедной смеси
3) настройка ГБО

Добавлено через 2 минуты
Если человек эксплуатирует машину с ГБО, он должен понимать
Как это работает и что нужно делать с машиной, чтобы все было ОК

У если нет желания понимать принцип работы и нет желания правильно эксплуатировать ГБО - велком ту бензин

[Ихтиандр]

Все верно! Именно для это у меня был тренировочный аппарат (пассат Б5+) на котором обучался методом научного тыка и при помощи еще матерных слов))) Ну а на самом деле общался с установщиками, много читал, до многих вещей доходил сам, очень хорошо помогал форум... Пробовал, эксперементировал... И можно сказать настроил все идеально... Как расход, так и тягу. К слову будет сказано, у меня было настроенно на 35 градусов включение ГБО и если правильная смесь то машина будет ехать в любой мороз, проверенно лично!

[AlexandrB]

Сделал отстройку графика после обкатки ГБО
На праздники был длительный заезд Минск-Белосток-Минск.. 1000км
Из них 550 км на скорости 130км.ч + город 120км

Расход 12.5 литра газа. Динамика супер , я и моя жаба довольны ). Если переводить на деньги, то экономия 21$ или 1400 RUR. И это на дешевом топливе, без заправок в Эуро (машина бралась на много лет, тысяч на 300, с дальняком по Европе)

По деньгам это 6 литров бензина или дизеля на 100 км. Покажите мне машину такого размера, со 170лс и на автомате, чтобы столько кушала )


Расход топлива сильно упал (более 10%) после замены масла на Mobil 1 0w20 AFE

[Joker450]

Вот на такую статью сегодня наткнулся.
Может кому будет интересно.

Ходили у нас на работе слухи, об усложнении эксплуатации ГБО на автомобиле, каком то лицензировании и т.д. полазил в и-нете и вот нарыл инфы:

Информация, представленная в этом материале, будет полезна как собственникам автомобилей с ГБО, так и установщикам газобаллонного оборудования.
Итак, 01.01.2015 г. Технический регламент Таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств" вступил в силу. В его развитие были приняты ряд нормативных документов (см. http://expert-gbo.ru/legislation/).

Последний документ - «Методические рекомендации по организации проверки выполнения требований к находящимся в эксплуатации транспортным средствам в случае внесения изменений в их конструкцию» принят 20.11.2015 г.

В 2016 г. готовится к изданию приказ МВД России, устанавливающий порядок предоставления государственной услуги по выдаче разрешения на внесение изменений в конструкцию ТС и выдаче свидетельства о соответствии ТС с внесенными в его конструкцию изменениями требованиям безопасности.

Что изменилось принципиально.

1. Установка ГБО стала являться внесением изменений в конструкцию ТС, что потребует от владельца авто дополнительных денежных (10000 -18000 рублей) и временных (месяц-два) затрат.

2. Внесение изменений в конструкцию потребует соблюдения волокитной и многоэтапной процедуры (заявление в ГИБДД, две экспертизы: до установки и после, техосмотр и т.д.), а также - подготовку большого количества документов.

3. Установка ГБО не сертифицированными центрами исключена, так как при регистрации в комплекте документов предоставляется и Заявление-декларация сервисного центра.

4. Установлено, что если в конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения, то эксплуатация таких ТС запрещена, соответственно, нарушителям грозит не только штраф, но и штраф-стоянка.

5. Демонтаж законно установленного и зарегистрированного ГБО также является внесением изменений в конструкцию.

6. Формы 2а и 2б новым техническим регламентом не предусмотрены (хотя эти формы пока требуют и в ГИБДД и при прохождении экспертизы). Взамен предусмотрено получение Заявления-декларации сертифицированного центра – на этапе прохождения экспертизы и подачи документов в ГИБДД и Свидетельства о соответствии конструкции транспортного средства с внесенными в его конструкцию изменениями требованиям безопасности, а также внесение изменений в ПТС и переоформление свидетельства о регистрации ТС – после прохождения всей процедуры регистрации.

7. Предусмотрено проведение периодических испытаний газобаллонного оборудования (периодичность совпадает с периодичностью освидетельствования баллонов: СПГ – 2 года, КПГ – 5 лет) с оформлением свидетельства по установленной форме.

8. Предусмотрено оформление Свидетельства о соответствии газобаллонного оборудования с изменениями, внесенными при его ремонте (замена редуктора и/или баллона), утверждены правила оформления этого свидетельства сертифицированными центрами.

9. Утверждены единая форма паспорта газового баллона колесного транспортного средства и правила его оформления. Паспорт оформляется на листе формата А4 и на баллоны всех видов и объемов.

10. Утверждены правила заполнения бланка свидетельства о соответствии транспортного средства с внесенными в его конструкцию изменениями требованиям безопасности.

Как это отразится на автомобилистах и других заинтересованных сторонах?

(после того, когда будет введена государственная услуга и/или поступит команда «фас»)


Для владельцев авто с установленным ранее ГБО.

Ваш выбор:

1. Продолжать рисковать и ездить без документов, или с имеющимися старыми документами, пряча ВЗУ, баллон на постах, снимая баллон, редуктор и форсунки при прохождении ТО или регистрационных действиях и затем, ставя их обратно. А далее – действовать по обстановке.

2. Привести в порядок ГБО, заменить или освидетельствовать баллон, восстановить или сделать заново документы
на установку (установщики на это идут, так как законом не воспрещается ставить оборудование б/у) и при необходимости пытаться доказать сотрудникам ГИБДД, что Вы все ставили законно, о новых правилах ничего не знаете. Если начнут сильно прижимать – пойти на регистрацию по новым правилам.

3. Снять ГБО и отказаться от него и, соответственно, от экономии;

4. Снять оборудование и поставить его заново по новым правилам (с экспертизами и т.п.).

Для владельцев авто, которые планируют поставить ГБО

1. Посчитать, если Вы много ездите на авто, и дополнительные расходы на регистрацию (10000-12000 рублей), относительно быстро перекроются экономией от перехода на газ, то не задумывайтесь и оформляйте все по новым правилам. Это оформление производится один раз на весь жизненный цикл ТС.

2. Если Вы ездите мало и установка и регистрация ГБО могут окупиться только через несколько лет, то не заморачивайтесь и не ставьте ГБО.


Для сертифицированных центров по установке ГБО

1. Быть готовыми к временному снижению спроса на установку ГБО по экономическим причинам.

2. Ожидать наплыва клиентов по замене или освидетельствованию баллонов, восстановлению документов и т.п.

3. Быть готовыми к оказанию помощи клиентам в проведении регистрации ГБО по новым правилам. Приближается время, когда ставить ГБО без наличия разрешения ГИБДД (ставится на заявлении) и Заключения предварительной экспертизы будет незаконно.

Для операторов технического осмотра

1. Быть готовыми, что ужесточится контроль за проверкой оператором технического осмотра во время прохождения ТО транспортных средств с ГБО - наличия и правильности заполнения документов по освидетельствованию ГБО и газовых баллонов. Сейчас, в погоне за клиентом и по причине большой конкуренции, операторы технического осмотра, за небольшим исключением в отдельных крупных городах, практически этот вопрос не проверяют.

Для сотрудников ГИБДД

1. Появится доп. доход, как при регистрационных действиях (закрыл глаза на наличие ГБО), так и на трассе, особенно на стационарных постах, так как «если в конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения, то эксплуатация таких ТС запрещена».

2. Увеличится нагрузка на соответствующие подразделения ГИБДД. Сейчас Свидетельство выдает ГИБДД субъекта федерации, как правило, занимается один человек. Нужно или увеличивать штат или передавать полномочия на места, в районные ГИБДД.

[Мангуст]

Панику поднимают раньше времени, реальные случаи оформления по-новому у кого-нибудь были?

[Snaryad]

У своих установщиков узнавал. Говорят один клиент оформил, но вылилось в цену установки, 30₽. Нах надо такое узаконивание!

[Mkoljan]

Небольшой отчет. Пробег на газу - 105 тыс. Поменял редуктор и форсунки. Машинка поехала порезвее.
Сейчас пробег подходит к 150, планирую проверить зазоры в клапанах.
у нас газ уже по 11-70 руб.)

[Ихтиандр]

Итак други мои, спешу поделится радостью, вчера поставил ГБО, проехался и остался доволен аки слон! динамика ничуть не изменилась, мотор он так довольно тихий но на газу работает еще мягче. Больше газовые форсунки, которые чуть слышно из салона, но это я уже придираюсь...
Расход пока не могум сказать т.к. газ еще не закончился...
Пару слов о законе.. процедура довольно простая, только потребует лишнего свободного времени и ессесено денех.
Чуть продробнее расскажу:
1. Поехал в ГАИ спросил как правильно и с чего начать. Сказали сначала нужна экспертиза о том что именно на твою ам можно поставить ГБО. Дали список где это можно сделать, там же в этом списке есть ссылка по которой можно найти все организации которые этим занимаются, я выбрал НАМИ. Для экспертизы даже не нужна машина, а только док-ты и 4 рубля. Так же выдали список док-тов которые потребуются для проведения повторной экспертизы и попросили сделать фото всего чего установят на машине.
2. Далее опять в ГАИ (нужен инспектор по ТЕХНАДЗОРУ) показал экспертизу, написал заявление об внесении изменений и что именно хочу сделать. Он сделал фото ам ДО установки. И сказал можно ставить.
3. Установка, получение всех док-тов, и фото. Забегу на перед медные трубки должны быть в резиновой или пластикой оплетке!!! Это одно из требований тех.регламента.
4. Далее едем проходим заново ТО и в диагностической карте указывают что установлено ГБО и в графе тип топлива пишут бензин + сжиженный газ.
5. След шаг повторная эспертиза о том что все установленно правильно 5 руб

продолжение следует...

[Joker450]

Сообщение от Мангуст

Панику поднимают раньше времени, реальные случаи оформления по-новому у кого-нибудь были?

Ну как бы были.
Вот что человек пишет.

Сегодня получил ПТС с исправлениями.
Заняло всё чуть больше месяца.
Порядок таков:
1.Снял ГБО. Предварительная экспертиза в НАМИ (воспользовался услугами фирмы)
2.Поехал в ГАИ в Перерву (Москва) каб 217 .пишем заявление. (талон брать не надо, очередей нет, заходим в 217 конату и сразу во вторую комнату налево). Машину на площадку для фотосессии. (балона редуктора форсунок быть не должно, врезки заглушил, тосольные патрубки тоже. вопросов не было)
3.Если срок освидетельствования бааллона истек- вперёд в поселок Развилка на газоперерабатыывающий завод. там за 1100 руб освидетельствуем балон. Ехать придется два раза: отвезти баллон (мультик снять) и потом через 2-3 дня забрать баллон. (Компания "ГАРАНТ-ГАЗ"
84986574824 освид газ балл пос развилка внутр номер 133)
4.Устанавливаем ГБО. сами или в фирме.
5.Получаем у установщиков (договоритесь или если у них устанавливаете- то обязаны дать)по 3 экземпляра (гаи,себе,установщикам) 2а, 2б и Заявление декларацию. ВАЖНО! Даты документов должны быть позже даты предварительной экспертизы в НАМИ. Так же у установщиков необходимо взять копии сертификатов на оборудование, баллон, редуктор и на каждом экземпляре фразу "копия верна" и печать. Без них перерва документы не берет! Так же не забываем взять у установщиков копию сертификата установочного центра с печатью и подписями.
6.Получаем в НАМИ вторую экспертизу (воспользовался услугами фирмы)
7.Проходим технический осмотр. Следим что б в диагностической карте была надпись про газ, а так же увеличена масса автомобиля на вес баллона газа! Оператору технического осмотра предъявляете авто и копии Заключения экспертизы и Заявления декларации.
8.Едем в Перерву в 217 каб. Они забирают всю пачку документов,обязателен и паспорт на баллон!!!! оплачиваете 850 руб (при первом визите платить не надо) машину на площадку для фото (опять народу никого, талон брать не надо) и ждете бланк "свидетельства о соответствии ТС с внесенными в его конструкцию изменениями требованиям безопасности "из центрального ГАИ 3-4 недели.
9. С ним в гаи любое по талону на "внесение изменений в птс" и после осмотра машины инспектором выдают ПТС и свид о регистрации с изменениями. Квитанция 850 руб.

[Oksap5]

Купил Аут с пробегом 130 тис. Из них 70 тис авто проехало на газу. При резком торможении иногда глох двигатель. Поменял редуктор, форсунки и проблема ушла. После пару тисяч начал вибивать чек с кодом бедной смеси. Езил на регулировки пару раз, сбои снова появлялись. Проблема решилась после продувки забитого трубопровода от бака до редуктора.

[Ихтиандр]

продолжении эпопеи...
получил повторную экспертизу, поехал опять в ГАИ к инспектору по технадзору. Он проверил уже большую кучу документов, написал еще одно заявление о отправил меня в Медведково, там головное управление по московской области. Там посчитали сколько листов документов (не вникая в них) сказали что еще одного не хватет. Окей говорю, дайте образец какого именно я сделаю и привезу. Исперктор нехотя сделал мне копию с образца со словами что мол делаю чужую работу при чем только одну страницу, а вторую не стал делать уж ОООчень ему не хотелось делать чужую работу!!! вообщем сами толком регламент не знают, а когда спрашиваешь говорят что-то невнятное и понимаю что это им не нравится точно так же как и нам, законопослушным гражданам...
Во общем после того как в головном офисе подпишут второе заявление можно смело ехать в МРЭО по месту проживания и там уже ставят изменения в ПТС и св-ве регистрации ТС.
Между делом... проверил зазоры на своем конике: абсолютно ничего сложного. Повезло что все в норме, почти... На первом цилидре впускной примерно 0.17, выпускной 0.27. Трохи подзажат, но ничего критичного. Проверю через 20-30 тыщ...

[holod621]

Сообщение от Ихтиандр

продолжении эпопеи...
получил повторную экспертизу, поехал опять в ГАИ к инспектору по технадзору. Он проверил уже большую кучу документов, написал еще одно заявление о отправил меня в Медведково, там головное управление по московской области. Там посчитали сколько листов документов (не вникая в них) сказали что еще одного не хватет. Окей говорю, дайте образец какого именно я сделаю и привезу. Исперктор нехотя сделал мне копию с образца со словами что мол делаю чужую работу при чем только одну страницу, а вторую не стал делать уж ОООчень ему не хотелось делать чужую работу!!! вообщем сами толком регламент не знают, а когда спрашиваешь говорят что-то невнятное и понимаю что это им не нравится точно так же как и нам, законопослушным гражданам...
Во общем после того как в головном офисе подпишут второе заявление можно смело ехать в МРЭО по месту проживания и там уже ставят изменения в ПТС и св-ве регистрации ТС.
Между делом... проверил зазоры на своем конике: абсолютно ничего сложного. Повезло что все в норме, почти... На первом цилидре впускной примерно 0.17, выпускной 0.27. Трохи подзажат, но ничего критичного. Проверю через 20-30 тыщ...

если не затруднит как проверял зазоры клапанов

[Ихтиандр]

все еще проще чем кажется... купил обычные щупы с шагом 0.05. вскрыл клапаную крышку, выкрутил свечи, мотор обязательно должен быть холодным!!! лучше это делать сутра. Затем снял правое колесо, правую пластикововую защиту мотора - и там доступ к шкиву коленвала, за который удобно крутить. Далее прокручивая коленвал смотрим чтобы кулачки распредвала были вверх, значит на этих клапанах можно проверять зазор. Вставляем щуп между шейкой распредвала и стаканом клапана (для впускных 0.2, для выпускных 0.3) например проверяем впускной- щуп 0.2 не влазиет. Выбираем щуп 0.15 пробуем - пролетает спокойно. Значит зазор примерно 0.17 плюс минус 0.01-0.02. Итак проворачиваем дальше коленвал и смотрим какие кулачки встанут вверх следующие те и проверяем. Крутить коленвал строго по часовой стрелке! Если зазор, например для впускного клапана меньше чем 0.15, т.е щуп 0.15 не лезет или оочень, оочень туго пролазиет, то снимем распредвал, вытаскиваем стакан (лучше это делать магнитом) переворачиваем и смотрим какой там размер. И соответственно берем калькулятор (или в уме) отнимаем размер таким образом чтобы с новым стаканом зазор был 0.2.

Добавлено через 14 часов 9 минут
выкатал несколько балонов газа. На одном средний расход 14, на втором 15, на третьем 12. Все зависит от заправки, от стиля езды, а така же город или трасса. В целом даволен как слон!!!

[domark]

Сообщение от Юрий 22

делать отметку о том, что авто на газе, затем в налоговую и платить за 220 вороных 50% транспортного налога. Кто нибудь в курсе об этом? Заранее благодарен!

Реально можно получить скидку в 50% налога?.. Несколько лет назад ходила тема, но закон так и не был принят.

PS. На сайте налоговой ничего не нашел. Похоже скидки нет.

[Agarushka]

Скидки устанавливают местные органы власти. Я нашел скидку только в Башкирии.