[Viking-ufa]

Всем привет. Хочу коробку усилить, чтобы она бОльшие нагрузки выдерживала, чем стоковая.

Под усилением подразумеваю:
1) Перенастройку "гидромозгов"
2) Увеличение столспид гидротрансформатора
3) Замену фрикционов на усиленные.
4) Установку доп. куллера ATF.

У кого-нибудь есть опыт?

[red353]

А Вам надежности штатной коробки не хватает?

[***ШТИРЛИЦ***]

Сообщение от red353

А Вам надежности штатной коробки не хватает?

А главный вопрос ЗАЧЕМ???

[mrDrager]

Сообщение от Viking-ufa

Всем привет. Хочу коробку усилить, чтобы она бОльшие нагрузки выдерживала, чем стоковая.

Под усилением подразумеваю:
1) Перенастройку "гидромозгов"
2) Увеличение столспид гидротрансформатора
3) Замену фрикционов на усиленные.
4) Установку доп. куллера ATF.

У кого-нибудь есть опыт?

Для начала я бы сделал
п.4

потом бы наверно залил масло Мотюль в коробку, так как оно получше родной жижи будет - хотя и родная совсем не плохая.

потом если найдется умелец по п.1 - уже хорошо, что бы сделать хотя бы скорость переключения быстрее.

а дальше развалится подвеска у Аута и привода порвутся

[Akella]

Сообщение от Viking-ufa

Всем привет. Хочу коробку усилить, чтобы она бОльшие нагрузки выдерживала, чем стоковая.

Под усилением подразумеваю:
1) Перенастройку "гидромозгов"
2) Увеличение столспид гидротрансформатора
3) Замену фрикционов на усиленные.
4) Установку доп. куллера ATF.

У кого-нибудь есть опыт?

А на хрена?

[Чужеземец]

А Мотюль чем лучше и как ты определил это?

[Viking-ufa]

Господа, ваши ответы (цитирую) "А на хрена?", "ЗАЧЕМ???" мало информативны. Если тема вам знакома - милости прошу делиться опытом, а если не разбираетесь - зачем в теме флудить? Пишите по делу!

[Viking-ufa]

Понравилась статейка (нашел в интернете), выкладываю, в-принципе всё кратко и доступно изложено:

"...В компании «реальных пацанов» отношение к АКПП сложилось вполне однозначное – игрушка для блондинок и маменькиных сыночков. Спешим внести ясность. Самые быстрые автомобили этой планеты – дрэгстеры высших классов со временем на квотере 7 секунд и меньше ездят именно на «автомате». И тому есть рациональное объяснение: во-первых, при таком интенсивном разгоне нет времени отвлекаться на переключение передач – чуть зазевался, не скорректировал вовремя движение – и котлета из металла и костей готова. И, во-вторых, каким бы профессионалом не был пилот, как бы хорошо он не знал свой болид, «автомат» все равно воткнет передачу четче и точнее. На то он и автомат.
Ты скажешь – враки! Автомат тупит, и вообще, не предназначен для моторов сильнее 300 сил. Ответ – в названии статьи. АКПП тоже тюнингуется.
Ликбез

Давай сначала разберемся, как все работает. «Автомат», по сути – это механическая планетарная коробка передач плюс гидротрансформатор (ГТ, Torque Converter) состоит из двух лопастных машин – центробежного насоса, центростремительной турбины и расположенного между ними направляющего аппарата-реактора и, кроме выполнения функции сцепления, автоматически изменяет крутящий момент в зависимости от нагрузки и частоты вращения колес. Для того, чтобы уменьшить размеры ГТ и снизить потери на перетекание жидкости от насоса к турбине, последние максимально сближены, а их колесам придана форма, обеспечивающая непрерывный круг циркуляции рабочей жидкости – все просто и, одновременно, эффективно!
Теперь самое интересное: насосное колесо связано с коленчатым валом двигателя (как ведущий диск сцепления в машинах с МКПП), а турбина – с валом коробки передач (как ведомый диск). Но жесткой связи, как в «механике», между ними нет – передача энергии осуществляется потоками рабочей жидкости.
Вообще, по такой схема работает гидромуфта, которая передает крутящий момент, но не трансформирует его величину. Для изменения момента введен реактор – это тоже колесо с лопатками, расположенное на пути возвращения масла в турбину, но лопатки имеют особый сложный профиль – такой, что межлопаточные каналы постепенно сужаются. Таким образом, скорость рабочей жидкости увеличивается пропорционально скорости вращения коленчатого вала двигателя, а сама жидкость, выбрасываясь из реактора в сторону насосного колеса, подгоняет его, т.е. крутящий момент на выходном валу гидротрансформатора увеличивается, и, при неизменном режиме работы насоса режим работы турбины изменяется автоматически и бесступенчато в зависимости от приложенного к валу турбины сопротивления.
Вот схема работы АКПП в сильно упрощенной форме. На деле всей этой бедой управляет еще дюжина датчиков, плюс демпферы крутильных колебаний и прочее, прочее, прочее, что направлено, в первую очередь, на комфорт переключений – отсутствие рывков, вибрации, шума.
Чего крутить, куда вертеть
При одинаковой мощности быстрее разгоняется тот автомобиль, в котором передачи переключаются быстрее. Но как заставить работать шустрее «автомат», который «себе на уме»? Ответ прост – тюнинг гидромозгов, т.е. чип-тюнинг. Но такая доработка влечет за собой множество других
Более быстрые переключения потребуют и большего давления масла в ГТ, то есть необходимо прочиповать электронику АКПП (Electronic Pressure Control Solenoid) на подачу большего давления трансмиссионного масла (Automatic Transmission Fluid, ATF). Но, как ты знаешь из курса физики, чем больше давление – тем больше температура. Значит, следует поставить дополнительный кулер ATF (популярен кулер от Pajero, например), иначе проживет тюнинговая коробка недолго.
Не будет лишним и использование усиленных насоса и турбины гидротрансформатора – иначе велик шанс сорвать лопасти! Можешь представить себе, какое чудовищное создается давление в ГТ?
В нашей стране тюнинг АКПП еще находится в зачаточном состоянии, а потому, ввиду острого дефицита специальных ГТ (с усиленными лопастями), специалисты чаще всего предлагают поставить гидротрансформатор от более мощного автомобиля (тот же Pajero), и дальнейшие работы вести именно с ним.
И это только первый шаг

Есть еще одна немаловажная тонкость. У большинства моторов подхват начинается со средних оборотов (порядка 3000-3500 об/мин), у турбированных же до этого предела вообще находится «турбояма», а подхват начинается с 3500-5000 об/мин. С ручной коробкой ничто не мешает стартовать с нужных оборотов, но в «автомате» за частотой оборотов коленчатого вала неусыпно следит датчик оборотов входного вала АКПП (Input Speed Sensor, ISS), соединенный со столконвертером (Stolconverter) гидротрансформатора, который, как ты уже, наверно, успел понять, и является важнейшей частью «автомата». Столконвертер, в свою очередь, отвечает за другую важнейшую константу в настройках АКПП – столспеед (Stolspeed). Сама по себе «stolspeed» в дословном переводе – «скорость быстрого старта» – бред неимоверный. На деле же это – контроллер скорости вращения коленчатого вала, при которой автомобиль начинает трогаться с места. В «стоковой» версии он обычно настроен на 2200 об/мин – чтобы снизить нагрузку на трансмиссию. Специалисты же предлагают снова «поковыряться» в электронике и сдвинуть столспид на 3000 об/мин или еще выше.
Мы получили более жесткие переключения и букс при нажатой в пол педали газа. Но теперь многократно возросла нагрузка на фрикционы.
Это тоже решаемо: следует заменить стандартные фрикционы на специальные, у которых увеличена площадь соприкосновения ведущих и ведомых частей. Но внутреннее пространство АКПП ограничено, то есть новые фрикционы, с увеличенной площадью, должны вписываться в старые габаритные размеры. Нужный эффект достигается использованием большего количества более тонких фрикционов, рабочая часть которых выполнена из материалов с повышенными прочностными характеристиками – кевлар, металлокерамика, композиты.
В конце стоит заметить, что со старым, некачественным или поддельным ATF все эти изменения не имеют смысла. Хочешь, чтобы твой конь бегал резво и долго – пои его качественным маслом.

Автор: Костин Константин"

[Straysy]

Штатной АКПП при штатной мощности "за глаза" достаточно.
Если вы нашли способ раскрутить двигатель более чем на 250 лс, или на 30% увеличить крутящий момент - лучше поделитесь этой информацией.

[baidan]

чем больше давление – тем больше температура

Если не ошибаюсь, то эта зависимость обратная и справедлива только для газов.

[red353]

Сообщение от Viking-ufa

Самые быстрые автомобили этой планеты – дрэгстеры высших классов со временем на квотере 7 секунд и меньше ездят именно на «автомате».

У драгстеров вообще специфические трех ступенчатые автоматы.

[Viking-ufa]

Сообщение от Straysy

Штатной АКПП при штатной мощности "за глаза" достаточно.
Если вы нашли способ раскрутить двигатель более чем на 250 лс, или на 30% увеличить крутящий момент - лучше поделитесь этой информацией.

Это не сложно. На выбор - турбо, нагнетатель, закись.
Турбо - это самый большой гимор в данном случае, потому рассматривать не буду.
Нагнетатель - можно установить, я бы взял винтовой, типа Рутс, как вариант - Eaton M90. Проблемы с креплением решаются изготовлением соответсвующих кронштейнов.
Закись - самый простой и дешевый вариант, установить и настроить можно за день. Безопасная прибавка на наше двигло - навскидку до +75 л.с.

---------- Добавлено в 15:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:07 ----------

И все же речь о АКПП, а именно - хотелось бы перенять опыта у тех, кто может дать практические советы по усилению коробки на Аут ХЛ 3.0

[mrDrager]

Сообщение от Viking-ufa

Это не сложно. На выбор - турбо, нагнетатель, закись.
Турбо - это самый большой гимор в данном случае, потому рассматривать не буду.
Нагнетатель - можно установить, я бы взял винтовой, типа Рутс, как вариант - Eaton M90. Проблемы с креплением решаются изготовлением соответсвующих кронштейнов.
Закись - самый простой и дешевый вариант, установить и настроить можно за день. Безопасная прибавка на наше двигло - навскидку до +75 л.с.

---------- Добавлено в 15:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:07 ----------

И все же речь о АКПП, а именно - хотелось бы перенять опыта у тех, кто может дать практические советы по усилению коробки на Аут ХЛ 3.0

Спасибо реально поржал
я ездил на всем вышеперечисленном да и сейчас не перестаю, но по лету

что больше всего насмешило так это про турбу, это как раз самое простое
закись вообще не рассматриваем, так как ей пользоваться можно не более 15 сек. да и балона хватит что бы проломить раз так 6-10 по 15 сек. потом и свечи сгорят вдобавок

про комперессор рута вообще отдельная песня, он сам жрет столько мощьности движка, что приход от него на его там +50лс как то не сильно в тему, а гимора с установкой не меньше чем с турбой.

так что АКПП в данном случае не проблема вообще, вы же должны знать - что можно всегда заказать в штатах усиленные фрикционы в коробку и модернезированный гидротрансформатор со смещенным столл-спидом и вот оно счастье.

цена вопроса порядка 2 кбаксов.

[Зырян]

Я думаю главное определиться к чему подготовить автомобиль
1 к понтам по городу это одно
2 к квотере это другое
3 к кроссу это совсем другое отношение к авто
так к чему?

[divers143364]

Viking-ufa развивай тему дальше,потом при удачном решении усиления за варики возьмемся а то люди бояться педаль газа нажать что бы он не развалился. https://www.out-club.ru/board/showth...t=9450&page=66