Информация от СпецАвтоСистемы

Lucky Striker · 26.12.2016, 17:27

Замок на руль уже стоит

. Не очень понимаю, что дает переходник на разъем в данной ситуации. Добавить брелок в сервисе или с удочкой (транслируя метки)можно, заводилку подключить можно, но ведь иммо под защитой и без введенного пина не даст с нахрапа уехать. Я что-то недопонимаю?
А по бюджету и кримстойкости что разумнее, эта схема или минус защита ЭБУ и взамен Ваш авторский замок на капот под управлением иммобилайзера?

СпецАвтоСистемы · 26.12.2016, 17:47

Цитата:

Сообщение от Lucky Striker

Замок на руль уже стоит

.

Это хорошо.

Цитата:

Не очень понимаю, что дает переходник на разъем в данной ситуации.

Нет возможности подключиться к ЭБУ для чтения ошибок - это как минимум.

Цитата:

А по бюджету и кримстойкости что разумнее, эта схема или минус защита ЭБУ и взамен Ваш авторский замок на капот под управлением иммобилайзера?

Схема с замком капота будет дороже, т.к. для его управления потребуется еще доустановить специальный модуль.
Естественно, замок капота требует еще и ухода.
Ну, а в целом, суть у этих устройств одна - защита блокировки двигателя от доступа.
В составе своих комплектов охраны мы используем совокупность электронных и механических средств (устанавливаем и замок капота и защиту ЭБУ), поэтому, если цель максимально бюджетно решить проблему, то из предложенного выбирайте сами - вариант с защитой ЭБУ вполне подходит.

С уважением, Алексей.

Lucky Striker · 27.12.2016, 09:13

Простите, не очень понял, кому и зачем мы ограничиваем возможность чтения ошибок?
Про замок понимаю, на прошлой машине был. Проблем хватало и если тросики не обрезать, то защита условная, имхо. Поэтому и понравилась идея защиты иммобилайзера и ЭБУ кожухом.
Если можно, приватно цену на Ваше предложение. В праздники по 09.01.17 отдыхаете?

chundga · 27.12.2016, 10:23

Цитата:

Сообщение от Lucky Striker

Простите, не очень понял, кому и зачем мы ограничиваем возможность чтения ошибок?

Предполагаемому угонщику. Подключившись к мозгам авто через разъём OBD-2, можно проверить на ошибки, и понять на, что стоит блокировка. Но опять же имхо, что если установлены:замок капота и сейф ЭБУ, то этот переходник лишнее. Ну если конечно денег не жалко, то тогда можно его делать, хуже не будет.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Lucky Striker

Про замок понимаю, на прошлой машине был. Проблем хватало и если тросики не обрезать, то защита условная, имхо. Поэтому и понравилась идея защиты иммобилайзера и ЭБУ кожухом.

Ну и толку от одного сейфа ЭБУ, если нет замка капота? Сейф ЭБУ защищает только от подмены блока ЭБУ, ну и блокировку туда можно (нужно установить), но это только дополнительный рубеж защиты авто и только. Если есть свободный доступ в подкапотное пространство и при наличии сейфа ЭБУ, ито угонщик может накинуть "паук" и всё, сейф на ЭБУ не поможет. Вот поэтому Алексей (Спецавтосистемы) всегда говорит, что должен стоять охранный комплекс. А так по отдельности это всё баловство, что только немного усложнит угон и только.

СпецАвтоСистемы · 27.12.2016, 10:52

Цитата:

Сообщение от Lucky Striker

Простите, не очень понял, кому и зачем мы ограничиваем возможность чтения ошибок?

1. Чтобы нельзя было определить блокировку двигателя.
2. Нельзя отключить штатный иммобилайзер через разъем (хотя есть второй способ).

Цитата:

Про замок понимаю, на прошлой машине был. Проблем хватало и если тросики не обрезать, то защита условная, имхо.

Тросик можно расположить достаточно неудобно для того, чтобы им быстро воспользоваться.

Цитата:

Если можно, приватно цену на Ваше предложение.

Сейчас отправлю.

Цитата:

В праздники по 09.01.17 отдыхаете?

Пока такой план, а там посмотрим.

Цитата:

Сообщение от chundga

Ну и толку от одного сейфа ЭБУ, если нет замка капота? Сейф ЭБУ защищает только от подмены блока ЭБУ, ну и блокировку туда можно (нужно установить), но это только дополнительный рубеж защиты авто и только. Если есть свободный доступ в подкапотное пространство и при наличии сейфа ЭБУ, ито угонщик может накинуть "паук" и всё, сейф на ЭБУ не поможет. Вот поэтому Алексей (Спецавтосистемы) всегда говорит, что должен стоять охранный комплекс. А так по отдельности это всё баловство, что только немного усложнит угон и только.

Тут мысль верная, все сводится к одному (Вы как раз правильно подметили) - защита может быть только комплексной.
Но в данной ситуации человеку нужно совсем бюджетно и не совсем защиту, а чтобы быстро не угнали.
Вариант с защитой ЭБУ, иммобилайзером и замком рулевого вала в данном случае вполне может быть оправдан - расчет на то, что угонщик не готовился к угону, а пытается это сделать на стоянке возле супермаркета.
И, когда он столкнется с тем, что нужно бороться с замком рулевого вала, а также нет доступа к ЭБУ и блокировке, человек просто пойдет к другому авто, потому что время дорого.
Главное понимать, что это полумера, а не полноценное решение.
Я бы вообще отказался в данном случае от иммобилайзера с меткой, а установил бы Эсконт Корнер - ничего носить с собой не нужно, да и украсть/отсканировать нечего, плюс дешевле.
Конечно, функционал попроще, но в данном случае вполне достаточен.

С уважением, Алексей.

lux_067 · 27.12.2016, 10:53

Ерунду пишете про "паука", теоретически возможно что то сделать в условиях хорошей мастерской, а на практике никто не будет посреди улицы ковыряться с вашими "пауками". Это вам не жигули! И если вы не в курсе, то разъем от ЭБУ находится как раз под сейфом и хрен вы до него доберетесь голыми руками не сняв сейф.

Добавлено через 2 минуты
ответ был для "chundga"

СпецАвтоСистемы · 27.12.2016, 11:03

Цитата:

Сообщение от lux_067

Ерунду пишете про "паука", теоретически возможно что то сделать в условиях хорошей мастерской, а на практике никто не будет посреди улицы ковыряться с вашими "пауками". Это вам не жигули! И если вы не в курсе, то разъем от ЭБУ находится как раз под сейфом и хрен вы до него доберетесь голыми руками не сняв сейф.

В данном случае Вы не совсем правы.
Скажем так, только на 50%.
Поясню.
То, что некто будет использовать "паук" больше фантастика, чем реальность - тут Вы правы.
А вот то, что для подключения "паука" нужен разъем ЭБУ, тут Вы не правы.
По сути, если представить себе "паука", то это будет принесенный с собой блок управления двигателем с проводкой, т.е. нужно нащелкнуть разъемы на катушки, форсунки, какой нибудь датчик (ДПКВ или ДПРВ) и подать питание от аккумулятора, а для этого не требуется доступ к родному ЭБУ.

С уважением, Алексей.

chundga · 27.12.2016, 11:29

Цитата:

Сообщение от lux_067

Ерунду пишете

Ерунду не пишу. Впрочем Алексей, Вам уже ответил выше.

Цитата:

Сообщение от lux_067

И если вы не в курсе, то разъем от ЭБУ находится как раз под сейфом и хрен вы до него доберетесь голыми руками не сняв сейф.

В курсе, сейф ЭБУ у меня стоит, если что...

lux_067 · 27.12.2016, 11:29

Полностью с вами согласен! Просто не совсем правильно выразил мысль.

Добавлено через 30 секунд
ответ Спецавтосистемам

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от chundga

Ерунду не пишу. Впрочем Алексей, Вам уже ответил выше.

Алексей скорее вам ответил про теорию с "пауками".

chundga · 27.12.2016, 11:35

Цитата:

Сообщение от lux_067

Алексей скорее вам ответил про теорию с "пауками".

Если Вы не понимаете сути вопроса, что такое "паук", и что для него не нужен разъём ЭБУ, то... Впрочем Алексей, Вам уже всё разжевал.

YuginZ · 27.12.2016, 11:37

Давайте ролик снимем ,по типу Угона.Нет , "Накидывание паука на форсунки , катушки итд . " Увидим время ,за которое мотор запустится .

lux_067 · 27.12.2016, 11:44

Цитата:

Сообщение от chundga

Если Вы не понимаете сути вопроса, что такое "паук", и что для него не нужен разъём ЭБУ, то... Впрочем Алексей, Вам уже всё разжевал.

ну по типу новую проводку раскидать по машине;-)
а местами врезаться в уже имеющуюся, да?
и это на улице............. минут этак за 5......

chundga · 27.12.2016, 11:47

Цитата:

Сообщение от YuginZ

Давайте ролик снимем ,по типу Угона.Нет , "Накидывание паука на форсунки , катушки итд . " Увидим время ,за которое мотор запустится .

Дык, суть то не в том за сколько по времени можно завести, а в другом. Каким способом можно завести двигатель, а вот будут этим заниматься или нет, это уже другое. Просто люди (некоторые) думают, что если стоит сейф ЭБУ, то без его демонтажа это не возможно. Только это и хотел сказать, что в теории (и на практике) это не так. Да и не того класса наши авто, что-бы с ними так заморачиваться угонщикам. Но на счёт ролика, это было бы интересно посмотреть.

YuginZ · 27.12.2016, 11:50

Машины не того класса ....У нас , в Химках (небольшой подмосковный городок ) , регулярно - 1 Out XL в месяц , подвергается попытке .

chundga · 27.12.2016, 11:53

Цитата:

Сообщение от lux_067

ну по типу новую проводку раскидать по машине;-)
а местами врезаться в уже имеющуюся, да?
и это на улице............. минут этак за 5......

Уважаемый, хватит "уходить" в другое направление. Вы своим постом имели ввиду, что для "паука" нужен разъём штатного ЭБУ. Вам объяснили, что это не так. Сейчас вы, включаете "заднюю". Вот Ваш пост:

Скрытый текст

Цитата:

Сообщение от lux_067

Ерунду пишете про "паука", теоретически возможно что то сделать в условиях хорошей мастерской, а на практике никто не будет посреди улицы ковыряться с вашими "пауками". Это вам не жигули! И если вы не в курсе, то разъем от ЭБУ находится как раз под сейфом и хрен вы до него доберетесь голыми руками не сняв сейф.

[свернуть]

Всё больше не пишу, что-бы не разводить флуд в данной теме.