[kuznya]

Самолет летит потому что профиль крыла таков, что его площадь вверху за счет изгиба больше чем снизу, за счет этого скорость потока воздуха вверху крыла выше чем снизу. Сверху образуется область пониженного давления, короче возникает подъемная сила)))) Вот.

Кстати приведенный выше рисунок работает по тому же принципу, скорость потока воды в узеньком перешейке выше и давление там в связи с этим ниже чем в широких концах трубы. О чем наглядно показывает уровень жидкости в столбе, который по закону сообщающихся сосудов казалось бы должен был быть на одном уровне со столбами в толстых концах трубы))))) А если еще немного приоткрыть крантик, то в узеньком перешейке высота столба жидкости не только уменьшится, но он еще начнет засасывать воздух))))

Для машины скорость 120 вполне достаточно чтобы стекла от лопнувшего люка вылетели наружу, можно еще немного притопить и крышу нафиг оторвет))))))

Хотя может все прозаично, просто человек неудачно чихнул при закрытых окнах

[_Игорь_]

Сообщение от kuznya

Самолет летит потому что профиль крыла таков, что его площадь вверху за счет изгиба больше чем снизу, за счет этого скорость потока воздуха вверху крыла выше чем снизу. Сверху образуется область пониженного давления, короче возникает подъемная сила)))) Вот...

Ни когда не понимал почему когда самолет летит, то крыльями не машет. А по люку, то мне кажется, что это преднапряженная каленка, которая при ударе и должна высыпаться наружу. Тонировкой ее можно усилить чтоб не была такой хрупкой.

[Sergy]

Сообщение от kuznya

Самолет летит потому что профиль крыла таков, что его площадь вверху за счет изгиба больше чем снизу, за счет этого скорость потока воздуха вверху крыла выше чем снизу. Сверху образуется область пониженного давления, короче возникает подъемная сила)))) Вот.

Кстати приведенный выше рисунок работает по тому же принципу, скорость потока воды в узеньком перешейке выше и давление там в связи с этим ниже чем в широких концах трубы. О чем наглядно показывает уровень жидкости в столбе, который по закону сообщающихся сосудов казалось бы должен был быть на одном уровне со столбами в толстых концах трубы))))) А если еще немного приоткрыть крантик, то в узеньком перешейке высота столба жидкости не только уменьшится, но он еще начнет засасывать воздух))))

За самолет два, за Бернулли пять, итого четыре с минусом, неси зачетку...

[Vak]

Сообщение от barber76

Несколько пугающая тема по аутлендеровскому люку на американском форуме:
http://townhall-talk.edmunds.com/direct/view/.f1994f6/0
Вкратце - 2 человека жалуются на то что люк лопнул. Причем оба подчеркивают, что по краям крошки/осколков создаётся впечатление, что лопал он "изнутри", т.е. нагрузка шла из салона. И если один из них ехал в жару с кондиционером, то у второго ничего такого криминального в эксплуатации не было - снаружи было +10, внутри примерно +20.

Тоже самое случилось и у меня. Дело было зимой, за бортом примерно -15, скорость была не высокая - около 40-50 км/ч. Раздался хлапок, даже больше похож на небольшой взрыв, я сначала не мог понять, что произошло, но когда вышел из машины увидел что лопнул люк, приличная дыра была в центре люка и как описывали другие люди выглядело все так как будто выдовило изнутри, все края по диаметру дыры были направленны вверх. Одно радует, что была закрыта шторка. Попадание камня исключено, так как передо мной небыло не каких машин и зданий в близи дороги не стояло (бывали случаи когда люди кидали разные предметы из окн). Даже не могу предположить из за чего это могло случиться. Вот такой грустный случай! =)

[kuznya]

Сообщение от Sergy

За самолет два, за Бернулли пять, итого четыре с минусом, неси зачетку...

А за самолет то почему два?

[Sergy]

Сообщение от kuznya

А за самолет то почему два?

Представь (хотя-бы теоретически) - какая должна быть РАЗНИЦА скоростей потока воздуха на верхней и нижней плоскостях крыла, чтобы поднять такую махину в воздух? Как эту разницу обеспечить ?

Теорема Жуковского на эту тему используется только для сверхзвуковых полетов. На дозвуковых скоростях общий вклад в подъемную силу, создаваемый разницей скоростей потоков измеряется долями процента.

Основная подъемная сила починяется более простым законам: крыло, находящееся к набегающему потоку воздуха под неким углом (углом атаки) отклоняет его вниз придает соотв. импульс. По III закону Ньютона масса отклоннного воздуха воздействует на крыло с таким-же импульсом, но противоположным по знаку, т.е. направленным вверх, что и создает подъемную силу:

По точно такому же принципу работают ветряные мельницы и проч.

[tim21701]

Сообщение от Maximus1301

...Или как сказал командир эскадрильи вертолетов МИ-6: "10 лет на них, и до сих пор не пойму, как ОНИ вообще в воздух поднимаются!!!"

Это выражение, из всеми известного советского фильма 80-х!
а выражение Вашего командира - это плагиат

[kuznya]

Сообщение от Sergy

Представь (хотя-бы теоретически) - какая должна быть РАЗНИЦА скоростей потока воздуха на верхней и нижней плоскостях крыла, чтобы поднять такую махину в воздух? Как эту разницу обеспечить ?

Теорема Жуковского на эту тему используется только для сверхзвуковых полетов. На дозвуковых скоростях общий вклад в подъемную силу, создаваемый разницей скоростей потоков измеряется долями процента............

Во, чо я нарыл))))) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...BB%D1%91%D1%82)

Короче согласен если мы пятерку по крылу поделим на двоих)))))

Ну как? По тройке с минусом или двойке с плюсом?))))

[Sju]

Сообщение от kuznya

Во, чо я нарыл))))) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%BE_(%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82)

Короче согласен если мы пятерку по крылу поделим на двоих)))))

Ну как? По тройке с минусом или двойке с плюсом?))))

Да, не парьтесь вы, все приблизительно правильно написали.
Просто товарищ критику очень остро воспринимает.

[Sergy]

Сообщение от kuznya

Во, чо я нарыл))))) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...BB%D1%91%D1%82)

Хм, интересно, в данной статье говорится о непонятке, связанной с законами о подъемной силой. И судя из текста, чуть-ли не три теории возникают.

Короче согласен если мы пятерку по крылу поделим на двоих)))))
Ну как? По тройке с минусом или двойке с плюсом?))))

Поищу еще информацию и готов обсудить с аругментами и фактами.
По оценкам - предлагаю не обижаться, это была шутка.

Сообщение от Sju

Да, не парьтесь вы, все приблизительно правильно написали.
Просто товарищ критику очень остро воспринимает.

По делу, как обычно, сказать нечего ?

[kuznya]

Сообщение от Sergy

Хм, интересно, в данной статье говорится о непонятке, связанной с законами о подъемной силой. И судя из текста, чуть-ли не три теории возникают.

Короче все это шаманские штучки)))))

---------- Добавлено в 16:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:27 ----------

Сообщение от Sergy

По оценкам - предлагаю не обижаться, это была шутка.

Я понял просто хотелось бы хотя бы троечку

[Sergy]

Сообщение от kuznya

Я понял просто хотелось бы хотя бы троечку

Честно сказать, я не авиационный инженер, но хотел-бы в этом вопросе разобраться... Интересно, блин.
Пока Википедия фактически ставит знак равенства между этими теориями.

[kuznya]

Сообщение от Sergy

Честно сказать, я не авиационный инженер, но хотел-бы в этом вопросе разобраться... Интересно, блин.
Пока Википедия фактически ставит знак равенства между этими теориями.

Все это фигня по сравнению с корпускулярно-волновой теорией света

[Sergy]

Сообщение от kuznya

Все это фигня по сравнению с корпускулярно-волновой теорией света

Вот смотри, хорошая статья про это дело: http://www.cpilot.info/pilotu/assen-.../aerodinamika/

Частицы воздуха должны двигаться по верхней поверхности крыла с большей скоростью, чем но нижней, так как им надо пройти

более длинный путь, поскольку верхняя поверхность крыла более выпуклая, чем нижняя (рис. 10, 11). Эта разница скоростей, с которой движутся частицы воздуха, обтекая крыло, вызывает своеобразное явление <подсасывания>, величину которого можно выразить в килограммах как подъемную силу. Ото но пустота (вакуум), а разность атмосферного давления, создающаяся над и под крылом. На современных самолетах эта разница едва ли превосходит 1%. Даже и при этой малой разнице каждый квадратный метр крыльев многих современных самолетов может нормально поднять тяжесть в 200 кг и более.

т.е. именно то, о чем я и писал. Что такое подъемная сила 200кг с квадратного метра, если самолет весит десятки тонн ?

Да и потом, во всех теориях, которые описывают подъемную силу на основании разницы скоростей аппелируют к "особой форме профиля крыла". Давай проведем простой эксперимент: возьмем лист плотного пластика размером с лист формата A4. Возьмем автомобиль, движущийся равномерно со скоростью пусть 60 км/час. Вытащим в открытое окно тот самый кусок пластика и поместим его под неким "углом атаки" к горизонту. Неужели на это импровизированное "крыло" не будет действовать никакая подъемная сила ? Вооооот. Профиль крыла - самый простой, какой может быть, соотв. разницы в скоростях потока (над ним и под) нет, а лист все равно пытается "взлететь".

А теперь, чтобы оценить вклад в это дело теоремы Жуковского (базирующейся на уравнении Бернулли) - возьмем второй кусок пластика с какой-нибудь "более сложной" формой профиля, напоминающей профиль настоящего крыла и будем сравнивать подъемную силу между обычным и усовершенстванным крылом. Вот вся разница (если удасться ее обнаружить ) и будет именно за счет различия скоростей потоков воздуха над и под крылом.

И добавлю: сложный профиль крыла не предназначен в первую очередь для увеличения подъемной силы. Его основная задача - обеспечить стабильность полета в различных режимах.

А с корпускулярно-волновой теорией давай как-нибудь в след. раз, т.к. она ближе к моему профилю и я ее слишком хорошо знаю, поэтому спорить не буду.

[Sju]

Чего там разбираться.
Сами "плаваете" и других путаете.
Человек правильно написал - самолет держится в воздухе за счет разности давления. Далее в тонкости вникать смысла нет и рассматривать физические и инженерные модели.

(Р снизу - Р сверху) х S крыльев > масса самолета х g - самолет взлетает;
(Р снизу - Р сверху) х S крыльев = масса самолета х g - самолет летит параллельно земле;
(Р снизу - Р сверху) х S крыльев < масса самолета х g - самолет снижается.

Какие термодинамические модели используются и какие аэродинамические конструкции применяются - вопрос второй и в данном случае не важен.

Ваше уравнение бернулли - один из частных случаев статистических методов в физике. Когда статистическое равновесие нарушается - оно не действует.

Поэтому - физику надо знать.

PS Адекватность проверяется в подобных случаях, сносить посты с нормальным содержанием - мягко говоря - моветон.