Вопрос про задний ход

VladGor · 21.06.2010, 10:38

Цитата:

Сообщение от Dgin

Известно в песке то как раз надо очень плавно давить на газ и медленно начинать движение.

Эт Вы перебрали.

Откуда вам известно?

Похоже вы на вариаторе ни разу не застревали по настоящему . С механикой перепутали.
Я вот много раз застревал. Это когда ни вперед ни назад. И пытаешься имитировать раскачку. В песке когда застрянешь, то можешь давить и плавно

, далее в половину хода педали, а все 4 колеса даже не прокручиваются

Затем нажимаешь газ до упора, а ни одно колесо не крутится (момента не хватает

)
Подкапываешь и вперед (назад нет) авто начинает медленно крутить колеса (газ в пол).
У меня у одного знакомого XL (а Трейлов много), тоже самое (задние еще хуже гребут). Но он больше не суется в такие места.

Если машинку в грязь жалко, то можете проверить так - найдите горку в 60% (больше 31 град) и заедьте на нее передом, а потом задом. По результату отпишитесь

Alex01 · 21.06.2010, 13:47

т.е. момента не хватает у машины даже чтобы заехать в горку в 60%? Кошмар!

VladGor · 21.06.2010, 15:00

Цитата:

Сообщение от Alex01

т.е. момента не хватает у машины даже чтобы заехать в горку в 60%? Кошмар!

У вас 2,4 л? Попробуйте

Возможно до середины вы доедете, газ в пол и она встанет. Задом не заедете. 60% или 31 град это как раз предел, 65% уже точно не заезжает. Это без разгона.
Не расстраивайтесь, RAW4, CRV на 50% горку еле заехали в тесте.
Субару Форестер заехал на 60%, но 65% и для него предел.

Игорь_spb · 21.06.2010, 15:18

Цитата:

Сообщение от Dgin

В песке! Назад! И тапку в пол!!!

Это кто так ездит?

Известно в песке то как раз надо очень плавно давить на газ и медленно начинать движение.

Эт Вы перебрали.

Афтару надо просто к диллеру и проверить мафынку

Согласен именно так - очень плавно на газ и медленно начинать движение.Большую часть вне дорог езжу именно по песку (на карьерах),практически все выходные .

VladGor · 21.06.2010, 17:34

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb

Согласен именно так - очень плавно на газ и медленно начинать движение.Большую часть вне дорог езжу именно по песку (на карьерах),практически все выходные .

А если движение не начинается?
Я тоже так езжу, зачем срывать колеса в букс, но пока не застрял капитально. Разговор то именно об этом. О том, что когда застрял можешь давть как угодно - медленно, быстро, до полика, это не важно, результат один - ни одно колесо не крутится. Выход - лопата.
А как ездить по песочку, когда колеса на 1 см в песке по моему все знают.

Игорь_spb · 21.06.2010, 18:03

Цитата:

Сообщение от VladGor

А если движение не начинается?
Я тоже так езжу, зачем срывать колеса в букс, но пока не застрял капитально. Разговор то именно об этом. О том, что когда застрял можешь давть как угодно - медленно, быстро, до полика, это не важно, результат один - ни одно колесо не крутится. Выход - лопата.
А как ездить по песочку, когда колеса на 1 см в песке по моему все знают.

Вот имеено -зачем срывать колеса в букс в любом случае как бы не сел,Вам об этом и дважды написали

Если знаете как ездить на 1 см в песочке,стоит научиться и до 20 см,пригодиться

Разумеется ,что если сел на днище ,то поможет только лопата

VladGor · 21.06.2010, 19:06

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb

Вот имеено -зачем срывать колеса в букс в любом случае как бы не сел

Так они и не срывались, вообще не крутились.

Газ понажимал и за лопату.
А не сесть помогает только спустить давление в колесах.

Игорь_spb · 21.06.2010, 19:22

Цитата:

Сообщение от VladGor

Так они и не срывались, вообще не крутились.

Газ понажимал и за лопату.
А не сесть помогает только спустить давление в колесах.

Так и резину надо иметь соотвествующую,сам постоянно мирюсь с шумом от "зубастой" резины.

хохол · 22.06.2010, 00:43

Чет камрады мне все больше и больше кажется,что я правильно механику купил.Хоть сцепление и слабовато,но явно момент поболее передает.Хотя был случай колеса в песке увязли на четверть.Провернул я их только когда газонул за 4500 об.Ну тогда и колеса и сцепление буксовали.В таких ситуациях ''натяг''просто невозможен.Наверно CVT ваще бы не прокрутил колески в данном случае.Сорри за чуть мимо темы.

VladGor · 22.06.2010, 09:36

Цитата:

Сообщение от хохол

Хоть сцепление и слабовато,но явно момент поболее передает.Хотя был случай колеса в песке увязли на четверть. Провернул я их только когда газонул за 4500 об.Ну тогда и колеса и сцепление буксовали.В таких ситуациях ''натяг''просто невозможен.

Момент больше на механике можно передать именно когда газануть, только в этом случае сцепление горит. А ездить в песке, грязи на вариаторе гораздо легче, можно не напрягаясь идти внатяг. И момент вариатор передает не маленький, при застревании в песке на выходе ГТ (на входе в вариатор) момент больше в 1,8 раза, чем дает двигатель. Потом правда этот эффект уменьшается выбором редукции трансмиссии другой , чем на механике. А если бы на 1 передаче (и задн.) сделали редукцию как на механике, то был бы с вариатором вообще вездеход

Цитата:

Наверно CVT ваще бы не прокрутил колески в данном случае.

Наверное да. А от того что вы провернули бы и спалили сцепление лучше?

хохол · 22.06.2010, 15:15

В тот момент мне оставалось только бросить сцепление.Что я и сделал.Ну чуть проскользнул диск.Даже подгорел,но колеса провернулись.Так и выбрался в итоге.Правда не далеко.А с автоматом как обстоят дела?Тоже колеса не крутятся когда засосет в песке?

VladGor · 22.06.2010, 17:21

Цитата:

Сообщение от хохол

А с автоматом как обстоят дела?Тоже колеса не крутятся когда засосет в песке?

Имеете в виду модель 3,0л? У него и момент гораздо больше, возможности застрять в песке меньше. Но все равно застрянет, только за трактором идти дальше.

Нужно владельцев послушать.
Там тоже гидротрансформатор, и если некий момент превысить колеса тоже не будут крутиться.
У механики передача задний ход имеет то же передаточное, что и первая скорость. А в вариаторе передаточное назад на 30% меньше увы. Тут у механики преимущество.

venya1 · 22.06.2010, 22:18

Относительно проверки у ОД. Ездил на ТО-3000.
Ответ был довольно странный похоже на бред.
"У вас мол в тормозных дисках стоят барабаные тормоза, вот они мол еще не притерлись. Из-за этого заедают и машина плохо едет назад."

Каждый может думать что захочет про такой коментарий, в меру фонтазии.

Машина пока на гарантии, буду смотреть дальше.
Форум просмотрел, видел пару похожих наблюдений.

VladGor · 22.06.2010, 22:35

Цитата:

Сообщение от venya1

Ответ был довольно странный похоже на бред.

точно

nominal · 22.06.2010, 22:43

Цитата:

Сообщение от venya1

Если задом ехать по грунту, то при трогании нужно мотор раскрутить значительно сильнее, чем вперед.
Кто-нибудь наблюдал такую особенность??

А у вас случаем подпись Авто: Outlander XL new, 2.4 CVT не ошибочна? Только X-trail и "Калеус" имеют такую особенность)))
А если серьезно, то тут все понятно - Колеос тяжелее (всетаки 5 звезд - металла поболее), и бордюр разный, он точно в сантиметрах какой? какие диски и профиль, т.е. радиус окружности колеса?