Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Outlander XL > Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г. > Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование технические вопросы, обмен опытом, дополнительное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.06.2009, 14:01   #16
A.SH.
Житель Клуба
 
Авто: Lancer X
Сообщений: 458
По умолчанию Re: Проблема - застучал абсорбер, отдает в педали! Бесит ужасно!

Цитата:
Сообщение от tolivan Посмотреть сообщение
Смею предположить если забить или значительно уменьшить сечение порта С... то в нутри абсорбера возникнут пульсации... т.к. раряжение пытается всосать воздух через порт С а не может ... из-за малой пропускной способности.
Предположу, что проблема имеет ровно противоположенный характер. Скорее всего идет подсос воздуха в бак (например, через крышку заливной горловины) или по какой-то причине открыт вентиляционный клапан. Можно пережать эти трубочки и посмотреть что получается.
A.SH. вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.06.2009, 14:20   #17
YesYes
Гуру раздела Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г.
 
Аватар для YesYes
 
Авто: XL 3.0 S11 black
Сообщений: 4,328
По умолчанию Re: Проблема - застучал абсорбер, отдает в педали! Бесит ужасно!

Цитата:
Сообщение от A.SH. Посмотреть сообщение
Скорее всего идет подсос воздуха в бак
На авто-вру был когда-то давно пост, что сломался клапан в крышке бензобака и сифонил воздух, в итоге клапан "взбесился".
YesYes вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.06.2009, 15:21   #18
tolivan
Старожил Клуба
 
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 1,835
По умолчанию Re: Проблема - застучал абсорбер, отдает в педали! Бесит ужастно!

Цитата:
Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
Ну нафинг тудема лезть пыльно.. не барское это дело...
ручки белые боишься замарать?


Короче все кому интересно...

Проверил согласно рекомендациям на картинке выше (из руководства по ремонту какого то Ниссана). Тест №3 не прошел... Не удивительно что он так пульсирует и бухает, разряжние при рабочем двигателе с трубки идущей от впускного коллектора более чем ощутимое, сосет дай бог! А вот с порта С (см. рисунок) через который собственно и должен продуваться абсорбер фактически тишина... полная не проходимость. Вывод забит абсорбер.
Нужно менять его... интересно какого хрена он забился на 17ти то тысячах
tolivan вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.06.2009, 15:27   #19
YesYes
Гуру раздела Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г.
 
Аватар для YesYes
 
Авто: XL 3.0 S11 black
Сообщений: 4,328
По умолчанию Re: Проблема - застучал абсорбер, отдает в педали! Бесит ужастно!

Цитата:
Сообщение от tolivan Посмотреть сообщение
ручки белые боишься замарать?
Нужно менять его
Типа того. времени просто нет до афты дойти.

Адсорбер - это расходник? Мож доверить замену "забесплатно" ОД, по гарантии..??
________________________
Довесок:
// убрал, т.к. сапснем не то, о чем речь

Последний раз редактировалось YesYes; 18.06.2009 в 17:22. Причина: убрал картинку с клапаном от 3-х литрового, разговор идет про 2,4
YesYes вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.06.2009, 15:49   #20
tolivan
Старожил Клуба
 
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 1,835
По умолчанию Re: Проблема - застучал абсорбер, отдает в педали! Бесит ужастно!

Цитата:
Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
Типа того. времени просто нет до афты дойти.

Адсорбер - это расходник? Мож доверить замену "забесплатно" ОД, по гарантии..??
Я думаю да! если его как котенка натыкать носом ... а то я посмотрю, или дурака включили, или реально тупые...

Буду действовать по другому принципу:
1. покупаю абсорбер сам через Экзист (3000 руб);
2. меняю его сам. (от силы 1,5-2 минуты);
3. составляю претензию на имя директора салона, копию в рольф, с описание проблемы, 2х бесполезных обращений к ним, и согласно ЗОПП, с прикладывание чеков на приобретенные запчасти потребую возмещения понесеных мной затрат.
Обязательно укажу причину по которой пошел на такой шаг...

Хочу сделать именно так

Цитата:
Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
Довесок:
12407 CHAMBER,EMISSION VACUUM CONTROL - стоит 17$

Это не то, к системе абсорбера отношения не имеет
Наш клапан который управляет всасыванием паров ИЗ абсорбера на другой картинке (речь про 2,4)
tolivan вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.06.2009, 16:27   #21
xl_neo
Старожил Клуба
 
Имя: Олег
Авто: xc90 t5 (ex xl 2.4 cvt)
Сообщений: 673
По умолчанию Re: Проблема - застучал абсорбер, отдает в педали! Бесит ужасно!

Вы что??? разве для этого ноое авто брали и за гарантию платили??? брать ОД за глотку..все оказы, как тут правильно сказали, брать писменные... и машину не забирать пока не сделали!
xl_neo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.06.2009, 16:55   #22
tolivan
Старожил Клуба
 
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 1,835
По умолчанию Re: Проблема - застучал абсорбер, отдает в педали! Бесит ужасно!

Цитата:
Сообщение от xl_neo Посмотреть сообщение
брать ОД за глотку..
Возьму за глотку, но позже, и немного другим способом

Цитата:
Сообщение от xl_neo Посмотреть сообщение
и машину не забирать пока не сделали!
сам подумай что написал... мне машина нужна ежедневно, и я не собираюсь ее отдавать в шаловливые ручки заранее зная что они будут катать вату и ни чего не делать...

Это мое решение.
tolivan вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.06.2009, 17:08   #23
A.SH.
Житель Клуба
 
Авто: Lancer X
Сообщений: 458
По умолчанию Re: Проблема - застучал абсорбер, отдает в педали! Бесит ужастно!

Цитата:
Сообщение от tolivan Посмотреть сообщение
А вот с порта С (см. рисунок) через который собственно и должен продуваться абсорбер фактически тишина... полная не проходимость. Вывод забит абсорбер.
Вывод другой. Электромагнитный клапан вентиляции, который интегрирован в абсорбер , перекрывает порт "С", как и положено.
A.SH. вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.06.2009, 17:13   #24
tolivan
Старожил Клуба
 
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 1,835
По умолчанию Re: Проблема - застучал абсорбер, отдает в педали! Бесит ужастно!

Цитата:
Сообщение от A.SH. Посмотреть сообщение
Вывод другой. Электромагнитный клапан вентиляции, который интегрирован в адсорбер
нет такого у нас...
эл/маг клапан стоит на блоке двигателя, конкретно на впускном коллекторе чуть правее середины, если смотреть на двигатель

Цитата:
Сообщение от A.SH. Посмотреть сообщение
перекрывает порт "С", как и положено.
порт С перекрывать не нужно, он свободный, клапан стоит только на порте который соединен с баком (не эл/маг.). См схему там все верно нарисовано...
tolivan вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.06.2009, 17:15   #25
YesYes
Гуру раздела Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г.
 
Аватар для YesYes
 
Авто: XL 3.0 S11 black
Сообщений: 4,328
По умолчанию Re: Проблема - застучал абсорбер, отдает в педали! Бесит ужастно!

Цитата:
Сообщение от tolivan Посмотреть сообщение
Это не то, к системе абсорбера отношения не имеет
Точно, абс. не то.
Сто раз зарекался: одновременно не сидеть в интернете и работать...
YesYes вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.06.2009, 17:23   #26
A.SH.
Житель Клуба
 
Авто: Lancer X
Сообщений: 458
По умолчанию Re: Проблема - застучал абсорбер, отдает в педали! Бесит ужастно!

Цитата:
Сообщение от tolivan Посмотреть сообщение
нет такого у нас...
На картинке есть. Да и пишут про него много интересного.

An EVAP ventilation solenoid is provided between the EVAP canister and atmosphere to monitor for OBD-II EVAP leaks. This solenoid is normally OFF. However, it turns ON when monitoring for OBD-II EVAP leaks and shuts off the atmosphere flow to the EVAP canister. Then the fuel tank differential pressure sensor monitors the fuel vapor pressure to detect OBD-II EVAP leaks. The fuel overflow limiter valve and the leveling valve prevent fuel from being overfilled. The fuel overflow limiter valve and the leveling valve prevents fuel leaks if the vehicle is rolled over in an accident.
The EVAP ventilation valve releases the air from the fuel tank through the EVAP canister into the atmosphere when the fuel tank pressure increases due to refueling, etc. The EVAP ventilation valve and the air filter supply the atmospheric air to the EVAP canister when the fuel tank pressure decreases.
Миниатюры
333.jpg  
A.SH. вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.06.2009, 17:37   #27
tolivan
Старожил Клуба
 
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 1,835
По умолчанию Re: Проблема - застучал абсорбер, отдает в педали! Бесит ужастно!

Цитата:
Сообщение от A.SH. Посмотреть сообщение
На картинке есть. Да и пишут про него много интересного.
Мало ли что на картинке есть! На картинке нарисовано что абсорбер на Lancer X стоит в заднем крыле...

Я не теоретик, а практик... открыл капот и пробежался глазами, руками по всем трубкам что и куда идет.

В случае XL, да и думаю Lancer X, к порту С абсорбера подсоединен кусок трубки длинной 30-40 см и все... отверстием направлен вниз. Это раз! Два - к абсорберу естественно не приходит не единого проводка ибо не к чему их там подводить. Три, так как нарисовано на этой схеме ни кто не делает, ибо это не поддается логике абсолютно. Сам задумайся или перекрывать вакуум не посредственно на вводе во впускной коллектор (как и сделано на XL), или на порту который забирает воздух с атмосферы и тем самым постоянно держать под разряжением всю систему...
tolivan вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.06.2009, 17:59   #28
A.SH.
Житель Клуба
 
Авто: Lancer X
Сообщений: 458
По умолчанию Re: Проблема - застучал абсорбер, отдает в педали! Бесит ужастно!

Цитата:
Сообщение от tolivan Посмотреть сообщение
Мало ли что на картинке есть! На картинке нарисовано что абсорбер на Lancer X стоит в заднем крыле...
Вот в документации на Ланс как раз и нарисовано, что абсорбер стоит под капотом. А с доками на Аут - полный бардак Лан... в общем, реальная картина прорисовалась.

Цитата:
Сообщение от tolivan Посмотреть сообщение
Три, так как нарисовано на этой схеме ни кто не делает, ибо это не поддается логике абсолютно. Сам задумайся или перекрывать вакуум не посредственно на вводе во впускной коллектор (как и сделано на XL), или на порту который забирает воздух с атмосферы и тем самым постоянно держать под разряжением всю систему...
Так и есть. Написано же, что это делается только при тестировании системы. Это описание Аута для рынка США.
A.SH. вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.06.2009, 18:59   #29
tolivan
Старожил Клуба
 
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 1,835
По умолчанию Re: Проблема - застучал абсорбер, отдает в педали! Бесит ужастно!

Цитата:
Сообщение от A.SH. Посмотреть сообщение
Лан... в общем, реальная картина прорисовалась.
Меня сейчас больше волнует вопрос... почему он засорился? Или не засорился, а просто сорбент (уголь) так намок что невозможно через него прокачать воздух... новый поставлю, этот распилю пополам.. просто ради любопытства

P.S. завтра на такой же машинке (заведомо исправной) так же протестим работу абсорбера... тогда уже можно будет делать выводы с точностью до 99,99%

Модератор название темы. аБсорбер пишется через букву Б ))
Было написано правильно - исправил на Д
Абсорбер (от лат. absorbeo — поглощаю)
tolivan вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.06.2009, 00:56   #30
Sergy
Модератор OUT-CLUB.RU
 
Аватар для Sergy
 
Имя: Сергей
Сообщений: 7,690
По умолчанию Re: Застучал адсорбер

Вот за что я уважаю наш форум - так это за то, что тут собрались умные и толковые мужики. Если чего не знаешь, всегда есть стимул залезть в сеть и повысить собственную грамотность.

Процессы адсорбции и абсорбции имеют различие между собой:
http://distillation.ru/
http://www.gramota.ru/spravka/buro/s...EE%F0%E1%E5%F0+
http://www.catalysis.ru/resources/bo...1-fen-2000.doc

Цитата:
Различие между адсорбцией и абсорбцией в том, что адсорбция происходит на поверхности конденсированной фазы, а абсорбция - в ее объеме. Типичные примеры абсорбции - растворение СО2 в воде или Н2 в непористом металлическом палладии. Термин абсорбция - синоним термину растворение, но включает растворение как в жидкой, так и твердой фазе.
http://www.ximicat.com/ebook.php?fil....djvu&page=148

Цитата:
Адсорбцией называют изменение концентрации вещества на границе раздела фаз. Адсорбция происходит на любых межфазовых поверхностях, и адсорбироваться могут любые вещества.
...
В ряде случаев поглощение одного вещества другим не ограничивается поверхностным слоем, а происходит во всем объеме сорбента. Такое поглощение называют абсорбцией. Примером процесса абсорбции является растворение газов в жидкостях.
На основании вышеизложенного, считаю, что в современных автомобилях устанавливается именно аДсорбер, т.к. в нем происходит процесс адсорбции - на поверхности угля из паров бензобака оседает топливо, которое после прогрева двигателя подается во впускной тракт. Процесса растворения (аБсорбции) - насколько я понимаю этот процесс, нет.

а вот в это месте у меня крыша поехала:
Цитата:
адсорбентом называют твердое вещество, на котором происходит адсорбция;
адсорбатом называют уже адсорбированное вещество, находящееся на поверх-ности или в объеме пор адсорбента;
адсорбтивом называют вещество, способное адсорбироваться, но еще не адсорбированное.
...
Итак, адсорбтив адсорбируется на адсорбенте, превращаясь в адсорбат.

Последний раз редактировалось Sergy; 19.06.2009 в 01:21.
Sergy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
После неудачных запусков в мороз застучал двигатель. Я в шоке. Kolek54 Airtrek Turbo!!! 8 25.01.2009 18:22

Текущее время: 02:10. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU