Теория полного привода - история ни о чём.

Sergy · 01.11.2008, 12:06

Cмысл подобные вопросы обсуждать в личке?
Тут вроде как форум - обмен опытом, мнения, споры и тп...

Расскажите про 730 Нм, я отвечу на вопросы поста 576, потому как направление, куда идете Вы - мне пока непонятно и честно говоря, не очень интересно. Меня в данный момент интересует цифра 730.

Black XL · 01.11.2008, 12:09

Вот вы тут жгете то!!! Интересно, если вы все же предете к какому нибудь заключение- сильно это поможет в дальнейшем

Имхо нужно принять как есть. Я вот убедился, что полный привад у нас "одно название". Точнее недополный привод.

Писатель · 01.11.2008, 12:10

Сергей, полностью согласен, но вопросы надо обсуждать ПОСТУПАТЕЛЬНО, а если все время прыгать от одного к другому толка не будет, тлько запутаемся. Разумно?

Писатель добавил 01.11.2008 в 12:13

Цитата:

Сообщение от Black XL

Вот вы тут жгете то!!! Я вот убедился, что полный привад у нас "одно название". Точнее недополный привод.

Я вот что попрошу: давайте воздержимся от всяких голословных утверждений? Это не перепалка, тут обсуждаются тех. вопросы, давайте уважать друг друга и поменьше флудить?
А то обсуждение затянется на несколько лет.

Sergy · 01.11.2008, 12:16

Потому как Вы выбрали одному Вам пока известную цель - Вам может и разумно. Я уже сказал - мне скучно, начинаю зевать...
вот ссылка на оригинальный документ: http://media.mitsubishicars.com/deta...40260&mime=ASC

Попросите своего друга, изучайте, ищите неточности "нашего" перевода. Потребуется, внесу изменения сюда: https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=7368

Писатель · 01.11.2008, 12:17

Цитата:

Сообщение от Sergy

Расскажите про 730 Нм, я отвечу на вопросы поста 576, потому как направление, куда идете Вы - мне пока непонятно и честно говоря, не очень интересно. Меня в данный момент интересует цифра 730.

Сергей, если Вам не интересно, можете не учавствовать в дискуссии. Такой настойчивый нажим "а вот объясните мне немедленно про 750" расцениваю как попытку увести в сторону от предмета спора.
Я же предложил - в личку, без проблем, а в форуме про это можно поговорить позже, когда будет подведен итог спора. Предмет спора - непонятность цитаты релиза.
Без обид?
В третий раз спрашиваю: Вы согласны с моими выводами Пост 574??????????????????
В принципе я изложил Ваш ответ на мои вопросы, чего упираться то?

Sergy · 01.11.2008, 12:38

Цитата:

Сообщение от Black XL

Я вот убедился, что полный привад у нас "одно название". Точнее недополный привод.

Как убеждался-то? Как и комрад Shpunt - повесив авто в диагоналку, выключив ASC и... не едет?

Или сев по брюхо в грязь на всезезонной (летней) резине - и... опять не едет?

Зима на носу. Скоро выпадет снег, появится лед, подморозит асфальт - включи 2WD и попробуй, как и владельцы Кашкая/Колеоса/X-Trail на двух колесах, а потом - 4WD на 4х. Если не заметишь разницы - беседовать на тему полного привода с тобой больше не о чем.

Писатель · 01.11.2008, 12:57

Сергей-модератор любезно ответил на мои вопросы (см. пост 567) получилось:

А) Может ли трансмиссия в режиме «ЛОК» сделать 60% на задней оси НЕ НА СУХОЙ ДОРОГЕ?
Ответ: трансмиссия МОЖЕТ сделать 60% на задней оси не на сухой дороге (на мокрой), таким образом трансмиссия МОЖЕТ сделать 60% на задней оси на ЛЮБОМ типе покрытия.

Б) Может ли трансмиссия в режиме «ЛОК» сделать 60% на задней оси на СНЕЖНОМ покрытии?
Ответ: трансмиссия в режиме «ЛОК» МОЖЕТ сделать 60% на задней оси на СНЕЖНОМ покрытии (этот ответ вполне согласуется с ответом А).

В) Что будет принято за базу, за те 100% от которых взяли 60% и на каком узле эту базу МОЖНО ИЗМЕРИТЬ?
Ответ: за базу принимается крутящий момент, который выходит из коробки перемены передач и распределяется по осям. 60% это показатель пропорции, это значит что на переднюю ось поступил момент 40% от всего момента КПП, на заднюю ось поступило 60% от всего момента, выходящего из КПП, или проще говоря: момент между пер. и зад. осями распределился в пропорции 40/60.
Вывод: трансмиссия Аута в режиме 4WD Lock на любом покрытии может сделать распределение крутящего момента между пер. и зад. осями в пропорции 40/60.

Сергей, очень Вас попрошу подтвердить, правильно ли я изложил Ваши ответы на мои вопросы, не перепутал ли чего?
Огромное Вам спасибо.

Black XL · 01.11.2008, 13:13

Цитата:

Сообщение от Sergy

Как убеждался-то? Как и комрад Shpunt - повесив авто в диагоналку, выключив ASC и... не едет?

Или сев по брюхо в грязь на всезезонной (летней) резине - и... опять не едет?

Зима на носу. Скоро выпадет снег, появится лед, подморозит асфальт - включи 2WD и попробуй, как и владельцы Кашкая/Колеоса/X-Trail на двух колесах, а потом - 4WD на 4х. Если не заметишь разницы - беседовать на тему полного привода с тобой больше не о чем.

Сергей,убедился, когда не смог переехать через горку земли летом. Да, перед этим там сел LX470/ Но потом его сняли с брюха, срыв немного кочку эту. И после этого там даже умудрился проехать GOLF GTI - я был в шоке. И что - подьехал я на своем. А он xem заехал на нее и все, шлифует по глине слегка вывещенном колесом и дальше не едет. Все манипуляции с отключением ASC эфекта не дали. Пришлось откатиться назад и тапку в пол. Так и перескочил, но перед пацанами было неудобно

P.S Жду зимы дабы оправдать вложение. Смотрел видео - вроде как зимой он пошустрее.

P.S.S Еду через неделю на полигон на нем - посмотрим на что он способен в плане управления

Alexius · 01.11.2008, 13:16

Много написано, про N*m на осях вообще жесть. Объясните мне, если передок у XL подключен всегда на 100%, то каким образом можно достичь соотношения 40п/60з??? Или там между кпп и передним дифференциалом есть разъединяющая муфта? Макимум, что можно распределить между осями это 50/50 - когда жёстко заблокирована задняя муфта. Или я не прав?

Shpunt · 01.11.2008, 13:17

Если передниее, например, левое будет загруженое, а переднее правое - слега вывешено - то крутитиь будет передним правым. Это существенный минус "недопривода" XL. Он не умеет перекидывать момент на то колесо, которое более загружено.
Поэтому ты "шлифовал" вывешенным колесом.
...
Никаких жёстких блокировок у муфты нет. Никаких имитиаций блокировки межколёсных дифференциалов нет. (но зато есть у Колеос)
гы

Игорь_spb · 01.11.2008, 13:29

Цитата:

Сообщение от Shpunt

Если передниее, например, левое будет загруженое, а переднее правое - слега вывешено - то крутитиь будет передним правым. Это существенный минус "недопривода" XL. Он не умеет перекидывать момент на то колесо, которое более загружено.
Поэтому ты "шлифовал" вывешенным колесом.
...
Никаких жёстких блокировок у муфты нет. Никаких имитиаций блокировки межколёсных дифференциалов нет. (но зато есть у Колеос)
гы

Что настолько сильное обострение,ведь ерунду пишете,не стыдно,а сколько Вам ув. Сергей не вдалбливал все безполезно

Единственное,что правда так что нет жесткой блокировки.Давайте флудить про Ваш Колеос в соотвествующей теме,он больше чем флуда не заслуживает.

Shpunt · 01.11.2008, 13:33

Правда - это то, что сказал Black XL
а именно: "заехал на нее и все, шлифует по глине слегка вывещенном колесом и дальше не едет. Все манипуляции с отключением ASC эфекта не дали."
Я лишь сказал, что в XL "Никаких имитиаций блокировки межколёсных дифференциалов нет.", поэтому XL крутил колесом, висящим в воздухе.
К сожалению, именно это является правдой.

Писатель · 01.11.2008, 13:50

Господа, очень вас всех прошу, давайте вопросы ПРОХОДИМОСТИ обсуждать в другом месте.
Предлагаю сосредоточить усилия в разрешении предмета спора:
Я утверждаю: РЕЛИЗ НАПИСАН НЕПОНЯТНО
Ув. Сергей со товарищи: РЕЛИЗ НАПИСАН ОЧЕНЬ ПОНЯТНО, МЫ ВСЕ ПОНЯЛИ ВО ВСЕМ РАЗОБРАЛИСЬ.

Ув. Сергей, в четвертый раз Вас очень сильно прошу: дайте свою оценку тому, что мной написано в посте 587 Правильно ли я сформулировал Ваши ответы на мои вопросы. Считаю Вас большим специалистом по релизу, Ваше мнение для меня ОЧЕНЬ важно.
С уважением.
Кстати, любой из участников форума, кто ранее отверждал, что релиз написан очень ясно, понятно и никаких "темных пятен" там нет, может ответить вместе с Ув. Сергеем, буду всем очень признателен.

Black XL · 01.11.2008, 14:08

А что ветка называется чисто "в резиле написано муть - давай те это обсуждать"?? Мне например не очень важно знать: 30, 40 или 100% момента у меня будет на правом колесе или муфта сожмется сильнее. А важно то, как устроен алгоритм. И я утверждаю - устроен он погано. И весь этот "полный привод" рудит только на асфальте и более менее на пересеченке - когда со сцеплением порядок и управляемость авто по сравнению с 2WD сразу чувствуется. А в больнистве остальных ситуациях (не во всех конечно) лучше сразу себя настроить, что авто у тебя передприводное.

Игорь_spb · 01.11.2008, 14:10

Цитата:

Сообщение от Shpunt

Правда - это то, что сказал Black XL
а именно: "заехал на нее и все, шлифует по глине слегка вывещенном колесом и дальше не едет. Все манипуляции с отключением ASC эфекта не дали."
Я лишь сказал, что в XL "Никаких имитиаций блокировки межколёсных дифференциалов нет.", поэтому XL крутил колесом, висящим в воздухе.
К сожалению, именно это является правдой.

Так ,если у кого то не получилось,так это не повод делать выводы.Вы сказали,,то чего Вам,повторяюсь,ув. Сергей в Вашей ветке уже просто устал объяснять.Вашей правдой,а какова она уже знаем.Думается про это все-таки проще где Вы уже давно говорите.Не стоит портить эту ветку,она весьма забавна,ведь где так еще уходят от вопросов или замечают ответов

Игорь_spb добавил 01.11.2008 в 14:12

Цитата:

Сообщение от Black XL

А что ветка называется чисто "в резиле написано муть - давай те это обсуждать"?? Мне например не очень важно знать: 30, 40 или 100% момента у меня будет на правом колесе или муфта сожмется сильнее. А важно то, как устроен алгоритм. И я утверждаю - устроен он погано. И весь этот "полный привод" рудит только на асфальте и более менее на пересеченке - когда со сцеплением порядок и управляемость авто по сравнению с 2WD сразу чувствуется. А в больнистве остальных ситуациях (не во всех конечно) лучше сразу себя настроить, что авто у тебя передприводное.

Наверное всетаки лучше научиться пользоваться даннм полным приводом,хотя если легче считать его переднеприводным,это тоже вариант