[chindiasov]

FAQ по теме штатная сигнализация XL, Crosser, 4007

Комментарий открывшего штатку Ёжик Пых с описанием доп функций - >>>>>
Звуковое сопровождение - >>> New
Смена пин ИММО от Ёжик Пых - >>> так же можно обратиться к ZYGARD
Координаты Ёжик Пых - >>>>>
Сколько стоит активация и другие доп функции - >>>>>
Обсуждаем другие возможности программирования - >>>>>
Почему не активированная штатная сигнализация с завода (одна из версий) - >>>>>
Что говорит ОД по этому поводу - >>>>>
Можно ли активировать штатную сигнализацию у официального дилера? >>>>>>
Каким образом работает сигнализация - >>>>>
Каким образом можно усовершенствовать штатку - >>>>> и >>>>>
Пояснения от ZYGARD что может сделать ОД и что может сделать Ёжик Пых - >>>
CUSTOMISE FUNCTION LIST кастомизация для Citroen C-Crosser - >>>
OPTION CODING LIST Пежо 4007 - >>>
Как активировать сигнализацию у ОД - >>>
Фотоотчет: установка штатной сирены и штатного микроволнового датчика движения/наклона >>>

Пошаговое открытие дверей
- Инструкция о том, что и как делать после (или до) активирования функции - >>>
- Инструкция от YesYes (с картинками) - >>>
Разное:
Отчет об установке родной системы автозапуска - >>>
Различные датчики охраны на XL (наклон, удар...) - >>>
Мысли вслух - >>>
Замок капота в сборе 5908A010
Установка концевика капота - >>>, >>>, >>>
Отзывы:

Скрытый текст

Sergej150 - >>>>>
Adolf2003 - >>>>>
Chester - >>>>>
ZYGARD - >>>>>
Балу - >>>>> и >>>>>
Leo-sun - >>>>>

[свернуть]

Фото по теме - >>>, >>>, >>>

[Jay]

Сообщение от ZYGARD

Машина голая с завода бывает порой ошутимо защищённей и удобней в пользовании чем она же после установки дилером на неё "охранного комплекса"!
...
Угонщикам проще механчиески сломать личинку и открыть машину, чем разбираться с алгоритмом шифрования посылок штатного ключа, а всяческих кодграбберов под эту систему не создано.


Современные кнопочные брелоки также достаточно надёжны (пока?), особенно с упомянутым диалоговым алгоритмом свой-чужой (пандора, сталкер и др.), но такой же быстрый отклик на нажатие кнопок открыть/закрыть, как у родного ключа, не обеспечивает ни одна из них ввиду временных задержек связанных с "долгой" цепочкой электроники до конечных актуаторов (брелок>блок сигнализации>команда по CAN-шине ЕТАКСу[опция]>актуаторы).


Есть еще отдельная "песня" про глючность брелоков сторонних сигнализаций, отказы в работе и др, но думаю это эпизодические проблемы и не стоят особого внимания в контексте данного обсуждения, стоит отметить только, что штатный ключ не даёт отказов в работе никогда практически (учитывая случаи когда села батарейка). Кстати о севшей батарейке - если она сядет в родном ключе, то на машине вы по крайней мере можете уехать, с нештатной системой такой "номер" не пройдёт.

В общем это комфорт и имея родной ключ надо стараться им пользоваться, а всякую дополнительную защиту следует сделать для себя невидимой и не беспокоящей, то есть как будто её нет, для этого есть два пути:
- поставить slave-систему которая будет вставать на охрану от кнопок штатного ключа (минус - если украдут ключ - охрана также нейтрализуется)
- поставить систему основанную на защищённой беспроводной метке, которую обязательно следует хранить отдельно, оптимальнее в правах (заодно без них не уедите).

Снаружи наличие каких либо установленых систем доп.защиты вообще не должно быть видно - даже мигающих диодов. Мигание же диода штатной сигнализации в середине торпеды как раз наоборот насторожит многих "пионеров" своми нестандартным расположением.

Большинство выводов ИМХО довольно странные, неужели это вам говорили специалисты по защите от угона? Не верю! Специалисты без кавычек, например на угона.нет Мне кажется что:
1. Машина после дилера и правда становится в большинстве случаев менее защищенной, но только по вине дилера установившего например шерхан. А к нормальным нештаткам это никак не относится.
2. Зачем угонщикам ломать личинки? Открыть дверь на ауте вопрос 1 минуты, ничего не ломая и не повреждая. Подушка и проволочный крючок в комплекте с руками. Шифрование в нормальных сигналках совсем не для невозможности открытия дверей.
3. Долгая реакция на снятие с охраны сталкера и пандоры при тревоге связаны не с актуаторами и тормознутостью систем, а тем что они двухсторонние и в тот момент когда произошла сработка тревоги идет информация на брелок с сигналки, а радиотракт, насколько знаю, работает одномоментно только или на прием, или на отправку. Более того закрытие и открытие даже специально усложняют двойным нажатием, ради исключения случайностей.
4. Если батарейка сядет в брелке нештатки или метке иммо, то у нормального владельца проблем вообще не возникнет, он просто снимет с охраны кодом, про чудаков которые даже не знают где им переключатель поставили не говорим, они у дилера шерхан обычно ставят.
5. Один главный минус штатной системы как и просто тупо установленной нештатки полное отсутствие защиты капота. А со снятым аккумом и доступом в подкапотное пространство у угонщика время становится относительно не ограниченным, и тут уж ни одна защита не устоит. По сути ведь все системы по уровню защиты различаются по времени необходимому на их деактивацию. И тут ИМХО 2 варианта: либо вы защитите капот и уберете туда блокировки без возможности снятия их из салона (цифровые), либо вы прячете блокировку очень далеко и не стандартно и желательно чтоб она срабатывала только после начала движения. А со штаткой все всем известно угонщик знает где она стоит, как работает, что с ней делать. И физически она вообще никак не защищена.

[ZYGARD]

1. Всё верно.
2. Согласен - но без повреждения тут всё равно не обходятся, ведь от подушки хоть немного, но идёт деформация и как раньше дверь уже прилегать не будет. Против этого метода есть тоже защита: родная система DEAD LOCK либо колхоз-штыри управляемые сторонней сигналкой.
3. Тем не менее проблема остаётся и это не добавляет комфорта пользователю.
4. Да, верно снимет пин-кодом под вой сирены, если будет подготовлен - помнит код режима валет, знает место кнопки и т.д.
5. Соглашусь отчасти, т.к. подкапотное пространство стоит защищать только если под капотом реально есть что прятать: стоят блокировки и нет защиты ЭБУ двигателя, в иных случаях это пустая трата денег. Также соглашусь что в наше время все блокирвоки следует ставить только НЗ-типа с активацией только при начале движения. Далеко не каждый угонщик ожидает столкнуться с штатной сигнализацией и тем более знает как её обезвредить (какая бы дополнительная охранная система не стояла на авто - штатная сигналка точно лишней не будет и пользу принесёт). На вашем же ситроене штатный иммобилайзер обойти ощутимо сложнее чем на любом аутлендере и это единственная настоящая электронная защита по сравнению со всеми другими блокировками, которые по сути являются лишь разрывами цепей - их можно найти, восстановить или обойти при достаточном колличестве времени. Именно штатный иммобилайзер и ЭБУ двигателя надо защищать от использования в режиме охраны (от подлога, от прописки чипа и др.) - рвать блокировками их питание, шину общения, перепиновывать и др.

[Large]

Сообщение от muchas

Кароче, ХЛАМ! Не тратьте (хоть и небольшие) деньги. Ставьте нормальный диалог. Защиты нет ни от чего, машина такая же "голая" как и из салона.

+100500 полностью поддерживаю, "диалог" необходим! Жень, а что у тебя случилось то? Пытались похитить что ли?

[Jay]

Куда делся 0 пункт? Я ужо ответ почти накатал, так не честно
2. Повреждения нет, дверь сначала будет отходить на пару мм. Просто рукой держа в районе низа стекла тянем за верх внутрь, аккуратно только и плавно. И все. После 20 раза возможно будут проблемы, не злоупотреблять ! Дед лок я бы тоже поставил, но цена какова...проще штыри не штатные вкорячить (для меня), но оно не к чему, ну открыли дверь (сигналка орет), что дальше? Насрать в салоне под вой сирены не каждый сможет , а капот закрыт на 2 э/м замка, цифровые блокировки под капотом. Обойти из салона эти цепи нельзя. Требо ломать капот? А оно надо? Вон за углом еще машинка стоит, там шерхан стоит.
3. Ну я видимо тут не совсем понимаю проблему, пользуюсь подобными системами 6 лет, ставлю сам поэтому могу выбрать что мне удобнее. Тут хозяин-барин.
4. Ну ведь речь о нештатной ситуации, ну поорет сигналка 30 секунд, а подготовиться и собраться с духом (и сделать "звонок другу" по поводу пина и где стоит выключатель) можно заранее. А потом лезть в машину. Тут ведь как, если нужна безопасность то придется и немного голову включать. В другое я не верю, ибо уже не молод
5. Ну не верю я в безграмотных угонщиков. Считаю, что если это знаю и могу я, то тот кто этим деньги зарабатывает на голову лучше меня все знает и умеет. Вы сможете обезвредить штатную сигналку, если заранее подготовите все необходимое, и будете иметь не ограниченное время? Можете не отвечать, вопрос риторический.

[muchas]

Сообщение от Jay

Вы сможете обезвредить штатную сигналку, если заранее подготовите все необходимое

Необходимого много и не потребуется, я тут уже описывал как заткнуть штатную кричалку в считанные секунды (админы потёрли). Мне на понимание этого потребовалось несколько минут, уверен, что угонялы то, уж точно, в курсе.
А многие клубни уверены, что штатка обладает защитной функцией.

Сообщение от Large

Пытались похитить что ли?

off, конечно, но да, было дело. Поленился в свое время снять шерхана и сменить пин. Как результат в одно "прекрасное" утро обнаружил открытую машину с разобранным кожухом руля и невосприимчивую к моим ключам. Ну и сперли кой чего из салона... тысяч на 5-6 уродыбл.

[Large]

Ну, тогда, считай он у тебя "в рубашке родился", ну или вы вместе с ним -)). Если уже и ключи не воспринимались, то что тогда остановило? Кто-то спугнул наверно? Или начинающий по практиковаться приходил?

[muchas]

Ну у меня же не только штатные средства установлены Они то и не позволили. А этот "начинающий" от наших домов регулярно машины тягает, даже видео есть. И уходят только машины либо со "штатными сигнализациями" либо с шерханами, когда ничего другого от угона не стоит (приехали люди из магазина, поднялись на лифте в квартиру, а машины уже нет).
Я потому и говорю здесь, что штатка это безделушка бестолковая, чтобы никто грешным делом не подумал, мол активирую штатку, сменю пин и все - граница на замке.

[Jay]

Сообщение от muchas

Необходимого много и не потребуется, я тут уже описывал как заткнуть штатную кричалку в считанные секунды (админы потёрли)

Я имел ввиду уехать на машине которая защищена штатной сигналкой без штатного ключа, т.е. не только кричалку отключить но и ИММО штатное обойти.

[muchas]

Понятно.

Кстати, штатный ИММО и штатная сигнализация друг с другом никоим образом не взаимодействуют.

[Timka]

Сообщение от ZYGARD

о севшей батарейке - если она сядет в родном ключе, то на машине вы по крайней мере можете уехать

Каким образом, если не была включена опция отлодженной сработки?

с нештатной системой такой "номер" не пройдёт

Вот как раз с нештаткой - уеду запросто, там такая ситуация предусмотрена.

которую обязательно следует хранить отдельно, оптимальнее в правах (заодно без них не уедите).

тут да, 100%

Мигание же диода штатной сигнализации в середине торпеды как раз наоборот насторожит многих "пионеров" своми нестандартным расположением.

Думаю что штатный диод будет замечен (если будет) уже после проникновения в салон

[LA_]

Сообщение от LA_

в итоге кому-нибудь удалось установить штатный датчик удара?

еще раз посмотрел тему - что-то ничего найти не могу
подскажите, плз, что надо сделать, чтоб к штатной сигналке датчик удара добавить?

[svlas]

Сообщение от LA_

подскажите, плз, что надо сделать, чтоб к штатной сигналке датчик удара добавить?

Датчик удара можно и не штатный. Должен давать массу при сработке на 12-й пин разъема C-312 ETACS (передний жгут проводов). Запитывать от цепи, активной при охране - глянуть откуда штатный питается, или найти цепь в диаграммах по ключевым словам ALARM\SECURITY.

[LA_]

svlas, спасибо! кто-нить знает к кому в Мск можно обратиться, чтоб такой датчик удара поставить? сколько это должно примерно стоить? (сам датчик + установка)

[linguist]

Найдено решение. Украинские коллеги сделали онлайн-возможность активации всех скрытых настроек. http://mmc-autoelectric.org.ua/aktiv...-signalizatsii

[alexby]

Подскажет кто как лексией или pp2000 можно привязать брелок к шаттной сигнализации. Висит неустранимая ошибка синхронизации брелка. Лесия и pp2000 при привязке брелка пишет невозможно сохранить. к дилеру ехать 400 км)