XL.ASC: Как работает антибукс, курсовая устойчивость и т.п.

МММакс · 06.09.2007, 08:23

Таварисчи! Поясните плиз, кто знает (кто общался по этому поводу с ОД), почему на режиме 2WD при резвом старте машина сурово и безапелляционно шлифует асфальт? Даже в движении на второй передаче при резком и глубоком нажатии на "газ" колеса срываются в пробуксовку! Антибукс при этом не отключен. Или он работает только на режиме 4WD? И еще - Как пробуксовка на переднем приводе может отразиться на ШРУСах и прочая?

dr. · 06.09.2007, 09:12

Вообще-то, ASC - это Active Stability Control, куда входят антиблокировочная система тормозов, противобуксовочная система и система курсовой устойчивости (см. стр. 4-44 юзер-мануала).
Тебе, я так понимаю, интересует, как работает противобуксовочная система. А работает она вот так (цитата из сервис-мануала)

Цитата:

TRACTION CONTROL OPERATION

ASC-ECU receives various kinds of information from the engine ECU, 4WD-ECU, steering wheel sensor, G & yaw rate sensor, and wheel speed sensor. When ASC-ECU determines that the driving wheel is slipping, it suppresses the wheel slippage. At this time, ASC-ECU controls the brake fluid pressure of the driving wheel determined to be slipping so that the torque is transferred to another driving wheel. Basically, the operations of ABS solenoid valve and ASC valve are the same. ASC-ECU, the engine ECU, and CVT-ECU communicate with each other via the CAN bus line. When the accelerator pedal is depressed too far, the signal requesting the engine speed reduction is sent to the engine ECU. The ASC-ECU performs joint control with CVT and secures the TCL controllability.

Ни в руководстве пользователя, ни в сервис-мануале не сказано, что антибукс работает только в режимах полного привода.

Теперь о ШРУСах... На сколько я помню, ШРУС означает "шарнир равных угловых скоростей" (так вроде?). Т.е. его функция - передача равного момента на оба колеса при поворотах. Так что, имхо, если ты буксуешь с колесами, стоящими прямо, то ШРУСам все равно (не совсем, конечно, - они будут "напрягаться" как и любая деталь привода), а если ты буксуешь на повороте (что не есть гуд

), то ШРУСы будуд выполнять свою непосредственную работу, т.е. загружаться как при обычном повороте с газом.

ЗЫ. У меня тоже при 2WD машина буксует. Кто знает, может без этой системы она буксовала бы еще больше.

Надо будет последить...

МММакс · 06.09.2007, 09:59

2 Dr.

Видимо, я неправильно изъяснился

Меня беспокоит, почему на переднеприводном режиме не срабатывает антибукс. Что будет зимой, если кто-либо "по запарке" не включит полный привод? Дури-то в машине - хоть отбавляй! Неожиданный бросок в сторону рядом стоящих машин на светофоре, думаю, никого не порадует. Может зимой антибукс реагирует на температуру окружающей среды?

Откликнитесь, кто поездил на XL зимой?
Насчет ШРУСов суть вопроса такова: момент у движка сурьезный, ШРУСы стоят обычные - выдюжат ли долго? Или, могет, лучше постоянно ездить на полном приводе?

Ast017 · 06.09.2007, 10:15

При пробуксовке самое нежелательное воздействие идёт на АКПП, а шрусам по-моему не очень "плохо".

Leon59 · 06.09.2007, 10:40

Интересный вопрос по противобуксу. Тоже шлифует по прямой. В поворотах, что-то сробатывает - трещит (на компе высвечивается желтая картинка "виляющая машинка"). На Мазде 6 (147 л.с.) вообще не буксовал на асфальте и противобукс не сробатывал, на льду противобукс работал (трещал).

dr. · 06.09.2007, 10:10

МММакс
Да нет, я тебя понял правильно

Надо выяснить, как точно проявляется срабатывание антибукса на XL'е, помимо появления соотв. индикатора на мульти-дисплее (см. стр. 3-49).
То, что зимой надо держать 4WD - факт.
В описании работы антибукса, что я приводил выше, нет упоминаний, что он реагирует на температуру воздуха

А в описании его работы в юзер-мануале написано, что он должен облегчать в т.ч. и трогание с места, борясь с пробуксовкой.
Ну а как долго будут жить ШРУСы, имхо, от пробуксовки не зависит. Если только ты не врубаешь на скользкой поверхности ручник, и рвешь с места с вывернутым рулем

dr. · 06.09.2007, 10:25

Более того, если рассуждать логически, то нагрузка на ШРУС при пробуксовке (или даже буксовании) с повернутыми колесами будет более щадящая, нежели при ускорении в повороте, т.к., имхо, (про)буксовка и случается от того, что поверхность под колесами скользкая, значит трение на детали ШРУСа будет гораздо меньшим, чем то, когда идет ускорение в повороте без пробуксовки

Мля, ну и предложение получилось...

igormart · 06.09.2007, 11:16

Помоему уже писал : Жена передвигаясь на XL пришла к такому заключению - Город 4 WD . Трасса на не больших скоростях, в спокойном режиме 2 WD. В тяж. условиях (пляж, песок , грязь - только при застревании) - 4 WD L С ОТКЛЮЧЁННОЙ ASC . Я умудрялся и на 4 WD сделать манёв до срабатывания ASC . Ещё, помоему ни кто не писал - в Крыму на серпантине тянулись с другом ( он на моей X5) самое не приятное под конец дороги стал чувствовать , что тормоза перегреваются (хотя почти всё время был на ручном режиме), так вот в довершении ASC начало мигать и не прекратилось пока не остановился и не заглушил двиг. на 5 мин. Потом прочитал, что отключается для предотврашения дальнейшего перегрева тормозной системы. Конечно и температура на улице была под 50 да и давали хорошо, да и тормозные диски размером бы побольше. Кстати на X5 ничего подобного, хотя и машина тяжелее!!!!!!!

stomms · 06.09.2007, 11:23

Я езжу постоянно на 4WD, после старого Аута не могу на переднем приводе ездить, никаких пробуксовок вообше не ощущаю... Расход дизеля на пол литра больше чем на 2WD- ИМХО не существенно, удобство важней.

MiXeR · 06.09.2007, 12:04

на 2WD буксует нещадно...приходится более плавно нажимать педальку

Dim81rus · 06.09.2007, 14:04

Люди, подскажите, у всех на сухом асфальте колеса буксуют? Я до покупки надеялся на дым из под колес, хотя бы передних. А на деле только приседает, ну и активно разгоняется. ASC отключена. Может секрет какой-то есть?
З.Ы. Машину конечно жалко, но иногда хочется эффектно стартонуть

igormart · 06.09.2007, 15:36

Цитата:

Сообщение от Dim81rus

Люди, подскажите, у всех на сухом асфальте колеса буксуют? Я до покупки надеялся на дым из под колес, хотя бы передних. А на деле только приседает, ну и активно разгоняется. ASC отключена. Может секрет какой-то есть?
З.Ы. Машину конечно жалко, но иногда хочется эффектно стартонуть

На 2 WD с ВКЛЮЧЁННОЙ ASC буксует сильно но эффекта при старте не будет - перераспределение крут. момента по лев. и пр. осям приведёт к сдвигу колёс на месте, проседании задка, выдёргиванию руля, дыму из под колёс, задержке старта и т.д. А на 4WD все эти эффекты исчезнут и набор будет очень быстрый, немного можно и асфальт шлифануть.

sharky sharky · 19.02.2010, 21:38

Цитата:

Сообщение от stomms

Я езжу постоянно на 4WD, после старого Аута не могу на переднем приводе ездить, никаких пробуксовок вообше не ощущаю... Расход дизеля на пол литра больше чем на 2WD- ИМХО не существенно, удобство важней.

Аналогично! Я год проездил на старом АУТе- теперь раз в полгода пытаюсь ездить на 2WD- не получается- задница "метет", перед проскальзывает!

AlexEl · 20.02.2010, 15:41

Толи видел где-то темку, толи показалось... Одним словом найти не могу

, поэтому спрошу здесь: должна ли при отключении кнопкой ASC выключаться ABS?
А что касается антибукса, то вот сегодня ездил в гараж. У нас в ночь снег выпал (немного) и потеплело градусов до 5 ниже нуля. По дороге горка крутая метров 40 длиной. Въезд и выезд с поворота, так что преодалевается без разгона. Одноприводные машины сильно буксовали, сделали колею с ямами от буксования. У меня резина - шипованая Нокиа HPTL-5. Потихоньку на первой въехал (4WD), но дважды включался антибукс. При этом машина приостанавливается, а потом легкий рывок вперед. Как там на одноприводных машинах народ выезжал ума не приложу.

Snake347 · 20.02.2010, 15:51

Цитата:

Сообщение от AlexEl

Толи видел где-то темку, толи показалось... Одним словом найти не могу

, поэтому спрошу здесь: должна ли при отключении кнопкой ASC выключаться ABS?
А что касается антибукса, то вот сегодня ездил в гараж. У нас в ночь снег выпал (немного) и потеплело градусов до 5 ниже нуля. По дороге горка крутая метров 40 длиной. Въезд и выезд с поворота, так что преодалевается без разгона. Одноприводные машины сильно буксовали, сделали колею с ямами от буксования. У меня резина - шипованая Нокиа HPTL-5. Потихоньку на первой въехал (4WD), но дважды включался антибукс. При этом машина приостанавливается, а потом легкий рывок вперед. Как там на одноприводных машинах народ выезжал ума не приложу.

Нет не должна.