Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015

bc---- · 12.05.2014, 10:35

В этой теме обсуждаем жижу
трансмиссионное масло для CVT.
Технологии замены и расходные материалы обсуждаем в соответствующей теме.
Сообщения не по теме - будут или удаляться, или переноситься.

О коробке передач и трансмиссионном масле:

Тип коробки передач: CVT
Производитель: © JATCO Ltd
Модель: JF011E (F1CJA/W1CJA по классификации Митцубиши) и JF016E.
Артикул оригинального (GENUINE) масла: MZ320262. Ниже, под спойлером, приведены другие артикулы оригинального, брендированного и альтернативного масла CVT.
Марка: CVTF-J4 (MITSUBISHI DQ CVT Fluid J4)
Количество: 8,1 л

[свернуть]

Расходные материалы, необходимые для ЗАМЕНЫ масла/жижи CVT:

Расходные материалы, необходимые для ЗАМЕНЫ масла/жижи в вариаторе модели JF011E:

Перед покупкой проверьте совместимость указанных номеров по VIN-у вашей машины.
Mitsubishi 2824A005 - Кольцо уплотнительное масляного фильтра CVT;
Mitsubishi 2824A007 - Сетчатый (металлический), масляный фильтр грубой очистки. Примечание об этом фильтре от ув. chundga тут и тут.
Mitsubishi 2920A096 - Кольцо уплотнительное ТО (теплообменника);
Mitsubishi 2824A006 - Фильтр (бумажный) масляный теплообменника CVT;
Mitsubishi 2705A015 - Прокладка поддона картера;
Mitsubishi 2705A012 - Прокладка пробки сливной картера CVT (или 2705A013 - стоит, как родная);
Mitsubishi MZ320288 - оригинальное трансмиссионное масло MITSUBISHI CVT FLUID J4 (Mitsubishi MZ320262 - 4 литра, MZ320289 - 20 литров).

Набор для замены масла БЕЗ снятия поддона, но с заменой фильтра в ТО:

Mitsubishi 2824A006 Фильтр масляный масло-охладителя коробки передач
Mitsubishi 2920A096 - Кольцо уплотнительное фильтра коробки передач
Mitsubishi 2705A013 - Прокладка сливной пробки масляного поддона вариатора

[свернуть]

Расходные материалы, необходимые для ЗАМЕНЫ масла/жижи CVT в вариаторе модели JF016E:

Mitsubishi 2824A007 - Сетчатый (металлический), масляный фильтр грубой очистки;
Mitsubishi 2824A005 - Резиновая прокладка фильтра грубой очистки в поддоне CVT;
Mitsubishi 2705A049 - Прокладка поддона CVT;
Mitsubishi 2705A011 - Пробка поддона CVT;
Mitsubishi 2705A012 - Прокладка пробки сливной картера CVT (или 2705A013 - стоит, как родная);
Mitsubishi 2824A006 - Фильтр (бумажный) тонкой очистки, масляный теплообменника;
Mitsubishi 2921A003 - Кольцо уплотнительное фильтра теплообменника.
Детальная информация, пожалуйста, тут.

[свернуть]

Кроме оригинального трансмиссионного масла, в наш CVT, наши камрады заливают:

— I D E M I T S U. Читать под спойлером:

Японская компания-производитель Idemitsu Kosan Co - внесла существенные изменения в "модельный ряд" малсяной продукции, произвела ребрендинг. Со слов коллеги Паша-Форд, продавцы выгребают товарные остатки старых масел, типа:
— Idemitsu CVTF 30455013746 - Жидкость для вариаторов CVTF (4л):
Жидкость для бесступенчатых трансмиссий CVTF, минеральное масло (1л., 4л и 20л). MSDS;
«Новые» имена масел (взамен "старых") и CVT-жидкостей, теперь будут такими:

Суть осталась прежней.

• Письмо о возможности использования масел Idemitsu в трансмиссиях автомобилей Mitsubishi вместо оригинальных масел.

Официальное письмо Idemitsu в России - ООО "Идемитсу Лубрикантс РУС" касательное масел Idemitsu ATF и CVTF. Данное письмо было подписано директором российского представительства г-ном Томинага Сеити и содержала официальную информацию о возможности использования масел в трансмиссиях автомобилей Toyota, Nissan, Subaru, Mitsubishi, Mazda, Isuzu, Suzuki, Daihatsu вместо оригинальных масел.

[свернуть]

Полезная информация о соответствии жижи моделям вариаторов с форума Ниссан:

[свернуть]

— IDEMITSU CVTF Fully-Synthetic, фасовка 4л.
— Mitsubishi MZ320185 - Масло трансмиссионное Mitsubishi Synt Fluid cvt j4 (0,946л) в пластиковой таре;
— Nissan NS-3 KLE5300004 - Трансмиссионное масло Nissan CVT Fluid NS3, полусинтетическое (4л);
— Nissan NS-3 KE90999943 FLUIDE - Масло трансмиссионное NISSAN NS-3 FLUIDE, пластик (5л);
— Nissan NS-2 KLE5200004 - Масло трансмиссионное Nissan CVT Fluid NS-2, минеральное, (4л);
— MOTUL 103219 - Масло трансмиссионное полусинтетическое «MOTUL Multi CVTF (1л);
— LIQUI MOLY 8041 - НС-синтетическое трансмиссионное масло для вариаторов CVT Top Tec ATF 1400 for Mitsubishi: SP-III/CVTF-J1 (л);
— ZIC Multi CVT;
— ЛУКОЙЛ CVTF Артикул: 3146925 (4л). MSDS. полностью синтетическая жидкость для бесступенчатых автоматических коробок передач вариаторного типа.
• Аналитика по аналогам от ув.KKnDGordon тут.

Примечания для тех, кто на танке:
• КТО, в том числе, в действительности производит оригинальное, брендированное масло Mitsubishi;
• Свойства жидкостей CVT оптимизированы с учетом конструктивных особенностей вариаторов, которые, в свою очередь, различаются поколениями. Так, например, не все производители современных автомобилей допускают использование энергосберегающих жидкостей в вариаторах предыдущего поколения. При выборе типа жидкости для сервисного обслуживания руководствуйтесь рекомендациями производителя автомобиля: MITSUBISHI DQ CVT Fluid J4.

[свернуть]

Факты о вязкости используемых нами масел:

Характеристика "индекс вязкости" масла / жижи CVT:
характеризует степень постоянства вязкости жидкости при изменении температуры.

ASTM D2270 - 10 = Стандартная методика расчета индекса вязкости по кинематической вязкости при температуре 40°С и 100°С.
ГОСТ 32500-2013 - идентичен стандарту ASTM D 2270-10 (IDT).

Цифры индекса вязкости и стандарты:
• 172 PETRO-CANADА DURADRIVE™ CVT MV SYNTHETIC (методика ASTM D2270);
• 173 LIQUI MOLY (методика DIN ISO 2909);
• 178 Castrol (методика ASTM D2270);
• 180 ENEOS (методика ASTM D2270);
• 180 MOTUL (методика ASTM D2270);
• 183 MITASU (методика ASTM D2270);
• 196 ЛУКОЙЛ CVTF (методика ASTM D2270);
• 199 Idemitsu (методика ASTM D2270);
• 200 Ravenol (методика DIN ISO 2909)
• 205 NS-3 и NS-2 (методика ASTM D2270)

Источники:

Ссылки:

http://www.aksioma55.ru/oils/castrol...ANSMAX_CVT.pdf
http://mitasu-russia.com/product/mj-...100-synthetic/
http://liquimoly.ru/catalogue_files/...40f4eadfad.pdf
http://www.uskoritel.ru/files/pdf/Multi_CVTF__RU_.pdf
http://old.ravenol52.ru/files/211110..._fluid_rus.pdf

[свернуть]

Технология замены масла:

Тема на форуме "Технологии замены CVT жижи / масла здесь. Для 2016 - 2021 г.в. здесь отдельная тема.

— меняем, либо, по сервис-мануалу:

[свернуть]

— либо, методом от ув. камрада chundga:

Технология полной ЗАМЕНЫ жижи CVT:

Просто так САМОТЁКОМ жижа не побежит.
Что-бы заменить ВСЁ надо следовать так:
- Слить столько, сколько сольется жижи через сливную пробку в поддоне в мерную тару;
- Снять поддон;
- Проверить/промыть магниты, крышку, поддон;
- Промыть (заменить) фильтр грубой очистки в поддоне;
- Собрать всё обратно. Не забыть заменить прокладку поддона, вставить новое кольцо под сливную пробку;
- Залить масло/жижу CVT через щуп таким же объемом, какой слили с поддона;
- Снять, идущий с радиатора на теплообменник (далее, по тексту "ТО"), патрубок с трубки ТО. Смотреть рисунок расположения необходимого патрубка:

С радиатора - не снимать: легко отламывается;
- Затем, один человек заводит ДВС, а второй с пустой мерной тарой и вставленным в неё патрубком, сливает в неё остатки старой жижи объемом в один литр;
- По команде второго человека, первый человек глушит ДВС: насос качает очень эффективно, буквально несколько секунд;
- Затем, заливают в CVT 1 литр чистого масла;
- По такой же технологии ещё 2 раза слить-залить жижу (всего 3 раза в общей сложности).
- На 8-ом уже литре пойдёт чистое масло.
После того как масло будет заменено, снять ТО и поменять в нём бумажный фильтр. Собрать всё обратно.

[свернуть]

— либо, методом от уважаемого Айрата - @Aram193, читать тут.
— либо, методом замещения от ув. WarGamer: тут;
— либо, методом замещения от ув. @kovkonst тут, без замены фильтров и прокладок.
— С промывкой CVT "жидкостью для чистки тормозов" методом от ув. @au80 тут.

Замена масляного фильтра теплообменника:

— Фильтр (бумажный) масляный маслоохладителя коробки передач, установлен ПОД теплообменником (ТО). Снимаете ТО — под ним фильтр.

Цитата:

Katran75; Для снятия ТО лучше сверху лезть под аккумулятор или подкрылок снять?
WarGamer; Я лазил сверху. Мне так удобнее было.
zyris; Проще менять на подъемнике через левый подкрылок. Проливается примерно 100-150 грамм масла при замене фильтра в теплообменнике.

Ёмкий фото-отчёт о замене фильтра в теплообменнике от камрада tt09.

[свернуть]

— Смена жидкости в CVT - на примере Outlander XL.
-- ОБСУЖДЕНИЕ технологий замены масла CVT - ОБСУЖДАЕМ тут. В этой теме этим не мусорим.

[свернуть]

Требуется ли сброс счетчика деградации/износа жижи CVT при ее замене?

[свернуть]

— О смешивании маркировок J1 с J4;
— О сроках годности (сроках хранения) масел в России.

Смежные темы:

• Замена масла в вариаторе CVT в Outlander 2013-2014-2015
• Загорается "перегрев вариатора";
• Радиатор вариатора;
• Звук вариатора;
• Все вопросы по вариатору (CVT);
• КТО и КОГДА вам установил радиатор вариатора? ► Радиатор вариатора устанавливают без проблем?
• Вариатор!
• Какой вариатор устанавливается на Аутлендер МY 2015-2016;
• Замена CVT по гарантии

[свернуть]

Евгений72 · 27.08.2018, 19:28

Цитата:

Сообщение от v888v

@Евгений72, скорее стали аккуратнее ездить.
......

Может быть, но более долгий прогрев тогда, чем объяснить?

v888v · 28.08.2018, 09:44

@Евгений72, из мониторинга, нагрев вариков при скоростях до 100-120 км/ч больше обусловлен работой гидротрансформатора (ГТ). Любой разгон - работает ГТ. А до 37 км/ч - ГТ работает на 100% (в разгоне). При скоростях выше 120 км/ч - варик начинает греть сама нагрузка. Получается если тапкой меньше манипулировать - будет дольше греться. И еще радиатор эффективно охлаждает.

v888v · 28.08.2018, 13:21

Цитата:

Сообщение от v888v

А до 37 км/ч - ГТ работает на 100% (в разгоне)

Это про вариаторы F1CJA и W1CJA (не новых, не CVT8) OUTLANDER 2009—2014.
У таких вариаторов на скоростях до 37 км/ч ГТ разблокирован.

На новых вариаторах W1CJC и W1CJC (CVT8) OUTLANDER 2014—2017 другие настройки ГТ.

Roland666 · 28.08.2018, 13:28

@v888v, я правильно понимаю, дело не в теплопроводимости масла, а в других настройках ГТ?
Т.е. по теплопроводимости масла почти одинаковы?

v888v · 28.08.2018, 13:57

@Roland666, настройки ГТ немного поясняют кое какие процессы нагрева, и иногда помогают меньше нагреть если учитывать это при езде. Но все таки это тонкости. Вообще все можно привязать к манипулировании педалью, что в конечном счете отражает расход. Грубо - меньше расход то меньше и нагрев, при прочих равных условиях.
Как выбор масла может повлиять на нагрев, не представляю, это надо мониторить разных брендов масла, задача не из легких, и мало кому интересна, так как расходы и телодвижений будет слишком много. Владельцу надо вовремя сменить на подходящее масло - больше ничего и не надо. Так как масло в коробке меняется не так часто как в двигателе, возникают естественные вопросы что купить чтобы не пролететь. Масло во время эксплуатации все таки теряет свои характеристики по вязкости, становится насыщенным мелкими частицами износа, по слитому отработанному маслу наглядно видно.
Что такое J4 у Mitsubishi, никто не разгадал до сих пор. Имеется ввиду - какие требования к самим характеристикам масла. Впрочем, насколько я знаю, ни одного автобренда их требования не разгаданы. Имхо

v888v · 28.08.2018, 14:23

Цитата:

Сообщение от Roland666

Т.е. по теплопроводимости масла почти одинаковы?

Свечку конечно не держал, но прикинув из физики, про теплопроводность жидкостей, просмотрев справочники коэфф. теплопроводностей различных масел (те что можно найти), и зная что рассматриваемые масла состоят из одного и того же, можно не ошибаясь сказать что коэффициенты теплопроводности у них один в один. Теплоемкость то же. Вообще, даже если бы отличались цифры, например на 10%, то нагрев передался бы, по времени, на некоторое время дольше. В данном случае грубо на одну десятую. Имея радиатор, площадь обмена с запасом, мы ничего не поймем.

linuz · 17.09.2018, 18:04

Подскажите какое масло в CVT8 лучше
30301201746
или
30455013746
и чем они отличаются?

rtssup1 · 20.09.2018, 20:23

Здравствуйте!
Подскажите, а есть ли список расходных материалов при замене масла как в шапке темы но для вариатора Mitsubishi CVT- 8 «W1CJC / F1CJC (Jatco JF016e), машина 2.4 2016 года. К примеру нашел что уплотнительное кольцо для фильтра тонкой очистки идёт с номером 2921A003 и в комплекте с крышкой фильтра!
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=503

astr5 · 21.09.2018, 14:44

Нашёл такое , что скажите по его поводу

Ghost1374 · 21.09.2018, 16:17

@astr5, Залил себе на 60 тыс. (конец июля). Проехал уже 10 тыс. (конец сентября) мнение о масле положительное! Проблем никаких!

ufcman64 · 24.09.2018, 11:14

Цитата:

Сообщение от Васонсон

У ENEOS Premium CVT Fluid цвет какой то желто-зелёный и запах более масляный в отличии от оригинала - запах растворителя. ENEOS -японская основа, разливают в Корее и поставка к нам из Кореи.

Вот и я об этом говорил. А мне в ответ, что это левак. Ну какой левак, если прям оттуда присылает тот же емекс екзист и тд. Если на этапе транспортировки подмена, то тогда вопрос к поставщикам.

Roland666 · 24.09.2018, 21:12

Камрады, подскажите, удалось ли кому-либо сбросить счётчик деградации на CVT8 ?
У меня Аут 2.4 с CVT8, пробег 48000км.
Поменял масло, счётчик деградации в Торке считывается по новому алгоритму и показывает 9700 с копейками (и не стоит на месте).
На 2-х дилерах в СПБ (Галант и Рольф) считать не смогли, у них показывает 0 (но это не верно)!
CVTz50 тоже считать и сбросить его не может.
Кто-нибудь смог сбросить счётчик?
И что если его не сбрасывать....корректируется всё-таки давление в варике в зависимости от показателей этого счётчика или же нет? Мне кажется что нет!
Если нет, то и пофиг, но если да, то нужно сбрасывать! А как?

v888v · 24.09.2018, 21:38

Цитата:

Сообщение от Roland666

Могу достоверно сказать, что счётчик считает как и раньше!
Больше 90 = 1 балл в минуту.

Замечательно что нашли этот счетчик (пид счетчика на CVT8 похоже достоверен!), и вы еще подтверждаете что он считает так же как на предыдущих версиях.
Потому как некоторые создатели программ, для мониторинга различных параметров, выдвинули версию что счетчик стал по другому считать, и считать все время.

Цитата:

Сообщение от Roland666

Соотношение меньше чем 1/3, это как ещё один показатель.
Если бы не было радиатора, то было бы около 30000 попугаев!

Тут проще сравнить со статистикой, без радиатора и с радиатором, это в шапке темы https://out-club.ru/board/showthread.php?t=56735
ваш случай примерно на км пути=0.215, что не превышает максимум в статистике при наличии радиатора. Хотя у многих, кто поставили радиатор, увидели что счетчик стал считать в 10-100 раз меньше. У меня перестал считать почти, как было около 17000 при установке радиатора, так и осталось, а четыре года прошло.

Roland666 · 24.09.2018, 21:46

@v888v, тут немаловажно стиль и условия эксплуатации.
Но для себя понимаю, что счётчик, даже с радиатором, в априори не может не меняться!
Об этом так же нам говори график, приведённый выше.

Больше волнует вопрос: Корректируется ли давление в вариаторе в зависимости от показаний деградации?
Моё мнение - НЕТ, но это ИМХО !
https://www.youtube.com/watch?v=ftHzhQMekyQ - вот посмотрите.

v888v · 24.09.2018, 21:49

Цитата:

Сообщение от Roland666

Как Вы видите Радиатор - это совсем не панацея!

Здрасте, магистраль на радиатор перекройте, и посмотрите результат. Действительно не панацея, но хорошо помогает при скоростях, частых обгонах, при пяти седоках ..

На стоячую машину и в пробках, да, напрашивается дополнительный обдув. Хотя и обдув есть некоторый, от вентиляторов радиатора двигателя, исходя из конструкции расположения, выключив климат - будет больше греться. То есть, в большинстве случаев при эксплуатации, радиатор то неплохо охлаждает.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Roland666

тут немаловажно стиль и условия эксплуатации.

полностью согласен. Чем чаще давишь на тапку для ускорения, тем быстрее греется. Это и на расходе отражается