XL.Управление в зимних условиях.

raindogs · 04.10.2007, 06:04

Сегодня точнее еще вчера у нас выпал снег - с утра как полагается гололед причем не хилый. Решил покататься посмотреть на что способна наша машинка, итак:

Скрытый текст

1. Разгон (я имею ввиду тапка в пол на голом льду) достаточно уверенный и быстрый
на 4wd - чуть закидывает морду
на lock чуть закидывает зад - при чем в обоих случаях отклонение не большое и сброс газа выравнивает траекторию
так же влючается EPS(я имею ввиду загорается индикация сколькзкая дорога) но не на старте а уже на 3 или 4 передаче.

2. Торможение - опять таки резко на педаль - тормозной путь приличный, работа ABS порадовала в педаль тормоза не отдает и так быстро быстро и мелко стучит, при этом я так понимаю ЕPS в режим торможения не вмешивается, но при этом машина идет четко ровно и останавливается, опять таки при локе чуть-чуть закидывает зад

3. Вход в поворот - EPS четко и быстро вступает в дело - помогая машине войти в поворот - для примера поворот 90 градусов плавный(не перекресток) вошел на 60 км/ч и не снесло.

Выводы - резина хоть и имеет обозначение m+s для езды зимой на мой взгляд не подходит - по крайней мере тормозит плохо, в целом как ведет машина на льду в городских условиях мне понравилось(считай на летней резине), я думаю зимой поставить хакку и можно будет летать спокойно, сегодня если не растает до вечера поеду на ровную площадку (имитация катка) и смотреть на что способна в экстремальных условиях в т.ч. с отключенной EPS.

[свернуть]

Vladimir: рекомендуется к прочтению каждым, у кого зимой бывает минусовая температура: как пережить зиму без царапин (пособие с картинками) - тык!

Odin · 03.03.2008, 18:14

To Alex-an:
+1
Самое главное, ты прав - практически всегда "и вперёд" и выедешь! Нужно только понимать свою машинку, действовать по обстоятельствам (всё как ты описал) и не лезьть туда, куда "Макар телят не гонял". В городе думаю нет такой ситуации, откуда Аут не смог бы выехать (за исключением Самары после Нового года

).

Игорь_spb · 03.03.2008, 19:19

Сказал бы по лекгому снегу курсовую не зачем выключать,чуть серьезнее - да,выключить и плюс в ручное управление коробкой сразу при въезде на бездорожье.

AlienXL · 03.03.2008, 20:04

Спасибо, что ответили. Я, наверное, ненужную тему озвучил...

Alex-an · 04.03.2008, 10:52

Спасибо, коллеги !

Дополнили ВАЖНЫЕ практические нюансы.

Остался вопрос, поднятый, если не ошибаюсь, в одной из тем AlienXL, о возможности одновременного использования педали тормоза (левой ногой), ручника и педали газа (правой ногой) в "легких" внедорожных условиях.

Есть рекомендации ?

Alex-an · 04.03.2008, 11:06

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb

Сказал бы по лекгому снегу курсовую не зачем выключать,чуть серьезнее - да,выключить и плюс в ручное управление коробкой сразу при въезде на бездорожье.

Тогда давайте уточним п.2.

Я предложил ВКЛ АСЦ на более серьезном бездорожье.
Вы предлагаете ВЫКЛ. Так и в мануале написано.
Но форумчане практически подтвердили, что без АСЦ машинка не сдвинется.

Нужно определиться !
Возможно, надо разделить диагоналку и "серьезное" (условно, поскольку у нас не ЖИП !) бездорожье.

Alex-an · 04.03.2008, 15:18

Коллеги !
Не претендуя на авторство, просто обобщил все рекомендации и даю новую редакцию скромных практических рекомендаций по теме ветки.

1. По легкому снегу (бездорожью) - АСЦ вкл, 4 ВД Лок вкл и, не сильно газуя (в натяг) - вперед.

2. При въезде на «серьезное» (условно, для XL) бездорожье – АСЦ выключить, 4 ВД Лок вкл, перейти на ручное управление коробкой (сразу при въезде на бездорожье) и, на больших оборотах (сильно газуя) - вперед.

3. При диагональном вывешивании (или если застрял !) - АСЦ вкл, 4 ВД Лок вкл, педаль газа - в пол ! И вперед.

Если не помогло - то вкл R и педаль газа в пол - назад!
Если не помогло, можно попробовать "покачать" в ручном режиме АКП.

Если и это не помогло - беги за лопатой (думай о домкрате) !

P.S. Наличие зимней, желательно не шоссейной резины - обязательно!

4. В остальных ситуациях на шоссе (снег, "каша", лед, мокрый асфальт) - главное спокойствие - машинка сама справится !

Если на шоссе что не так, газ держим ровно (не поддаем, не убавляем !) - даем машине самой справиться и только помогаем рулём.

P.S. Наличие опыта вождения в сложных условиях - желательно.

Самое главное - практически всегда "вперёд" и выедешь !

Нужно понимать свою машинку, действовать по обстоятельствам (всё как описано) и не лезть туда, куда "Макар телят не гонял".

В городе, думаю, нет такой ситуации, откуда Аут не смог бы выехать.

Пояснения:
1. Хотя Лок в XLи не настоящий, но согласно пресс-релизу, муфта в Локе замыкается сильнее. При прочих равных условиях будет муфта будет меньше пробуксовывать и перегреваться. Следовательно, если и отрубится, то возможно позже, когда плохой участок дороги уже закончится.
2. По плохим участкам нужно двигаться на пониженной передаче, на больших оборотах двигателя, а вмешательство при пробуксовке ПБС в виде сбрасывания оборотов двигателя может сыграть плохую шутку, и из-за этого можно банально сесть там, где с ходу на оборотах прошел бы.

Прошу комментарии и дополнения !

По п. 2 не очень понятно на КАКИХ таких больших оборотах , сколько по тахометру ?
Или все-таки - "в натяг", чувствуя машинку ?

Shpunt · 04.03.2008, 16:14

распечатал

Игорь_spb · 04.03.2008, 16:17

Alex-an Хорошо получилось

406 · 04.03.2008, 17:15

По п. 2 наверное 4WD Lock?

genchik · 04.03.2008, 17:23

Цитата:

Сообщение от Alex-an

Коллеги !
Не претендуя на авторство, просто обобщил все рекомендации и даю новую редакцию скромных практических рекомендаций по теме ветки.

1. По легкому снегу (бездорожью) - АСЦ вкл, 4 ВД Лок вкл и, не сильно газуя (в натяг) - вперед.

2. При въезде на «серьезное» (условно, для XL) бездорожье – АСЦ выключить, перейти на ручное управление коробкой (сразу при въезде на бездорожье) и, на больших оборотах (сильно газуя) - вперед.

3. При диагональном вывешивании (или если застрял !) - АСЦ вкл, 4 ВД Лок вкл, педаль газа - в пол ! И вперед.

Если не помогло - то вкл R и педаль газа в пол - назад!
Если не помогло, можно попробовать "покачать" в ручном режиме АКП.

Если и это не помогло - беги за лопатой (думай о домкрате) !

P.S. Наличие зимней, желательно не шоссейной резины - обязательно!

4. В остальных ситуациях на шоссе (снег, "каша", лед, мокрый асфальт) - главное спокойствие - машинка сама справится !

Если на шоссе что не так, газ держим ровно (не поддаем, не убавляем !) - даем машине самой справиться и только помогаем рулём.

P.S. Наличие опыта вождения в сложных условиях - желательно.

Самое главное - практически всегда "вперёд" и выедешь !

Нужно понимать свою машинку, действовать по обстоятельствам (всё как описано) и не лезть туда, куда "Макар телят не гонял".

В городе, думаю, нет такой ситуации, откуда Аут не смог бы выехать.

Пояснения:
1. Хотя Лок в XLи не настоящий, но согласно пресс-релизу, муфта в Локе замыкается сильнее. При прочих равных условиях будет муфта будет меньше пробуксовывать и перегреваться. Следовательно, если и отрубится, то возможно позже, когда плохой участок дороги уже закончится.
2. По плохим участкам нужно двигаться на пониженной передаче, на больших оборотах двигателя, а вмешательство при пробуксовке ПБС в виде сбрасывания оборотов двигателя может сыграть плохую шутку, и из-за этого можно банально сесть там, где с ходу на оборотах прошел бы.

Прошу комментарии и дополнения !

По п. 2 не очень понятно на КАКИХ таких больших оборотах , сколько по тахометру ?
Или все-таки - "в натяг", чувствуя машинку ?

+100
Предлагаю передать ОД для добавления в мануал. С пометкой - для машин эксплуатируюмых в Россее.

AlienXL · 04.03.2008, 19:08

По п.2. Поскольку весна только наступила=> "грязевые тесты "- ещё впереди, от комментов по грязи воздержусь. Значит, под внедорожьем следует рассматривать пока только СНЕГ(сухой и мокрый).
Хочу внести конкретику. Этот алгоритм действий :
1.4WD LOCK,
2.ASC off,
3. пониженная передача,
4. ход внатяг, без сильной прогазовки (сильно газовать не стоит- машина итак идёт вперёд - Ура! геометрии передней части ХЛ-я, сильно напоминающей лыжу - м. закопаться в снегу, т.к. в данном режиме отключена противобуксовочная составляющая динамической системы курсовой устойчивости , обеспечивающая имитацию блокировки межосевого дифференциала у ХЛ-я.)

работает только на СУХОМ СНЕГУ (причём снег м.б. прилично глубоким, пусть вас это не смущает)!
На мокром (м.б. и не сильно глубоком) снегу, обледенелой НЕРОВНОЙ дороге с шишками и впадинами, даже при незначительном подъёме, действия по п.2 и 4 данного поста - чреваты для авто пробуксовкой с остановкой (+шлифовкой на месте для обледенелого подъёма) и закапыванием (для снега) , т.к. здесь, опять-таки, повторюсь, отсутствует бездифференциальная связь м/д пер. и задним мостами- нет эффекта "виртуального" дифференциала с повышенным внутренним трением, помогающего предотвратить проскальзывание колес .

Следовательно, мокрый снег, подъём при сильном обледенении и предположительно, грязь, ИМХО- поле действий по алгоритму п.3 поста #436 от Alex-an , т.е. думается, здесь сильны тенденции к диагональному вывешиванию и действовать н. исходя из этих реалий.

ПЫСЫ 2 Модераторs
Когда тема б. развёрнута полностью (скорее всего ближе к лету? ) и появится опыт езды по др. г...нам, кроме снега- ещё и по грязи (песок,глина, чернозём), сухому песку, м.б. по горной каменистой дороге и т.п.; есть предложение обобщить опыт по этому вопросу и из всех полезных постов сделать выжимку в виде темы, типа "ПРАКТИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРЕОДОЛЕНИЮ РАЗЛИЧНЫХ ТИПОВ БЕЗДОРОЖЬЯ НА OUTLANDER XL " и добавить в FAQ.

motor53 · 04.03.2008, 21:40

Цитата:

Сообщение от Alex-an

Коллеги !
Не претендуя на авторство, просто обобщил все рекомендации и даю новую редакцию скромных практических рекомендаций по теме ветки.

1. По легкому снегу (бездорожью) - АСЦ вкл, 4 ВД Лок вкл и, не сильно газуя (в натяг) - вперед.

2. При въезде на «серьезное» (условно, для XL) бездорожье – АСЦ выключить, перейти на ручное управление коробкой (сразу при въезде на бездорожье) и, на больших оборотах (сильно газуя) - вперед.

3. При диагональном вывешивании (или если застрял !) - АСЦ вкл, 4 ВД Лок вкл, педаль газа - в пол ! И вперед.

Если не помогло - то вкл R и педаль газа в пол - назад!
Если не помогло, можно попробовать "покачать" в ручном режиме АКП.

Если и это не помогло - беги за лопатой (думай о домкрате) !

P.S. Наличие зимней, желательно не шоссейной резины - обязательно!

4. В остальных ситуациях на шоссе (снег, "каша", лед, мокрый асфальт) - главное спокойствие - машинка сама справится !

Если на шоссе что не так, газ держим ровно (не поддаем, не убавляем !) - даем машине самой справиться и только помогаем рулём.

P.S. Наличие опыта вождения в сложных условиях - желательно.

Самое главное - практически всегда "вперёд" и выедешь !

Нужно понимать свою машинку, действовать по обстоятельствам (всё как описано) и не лезть туда, куда "Макар телят не гонял".

В городе, думаю, нет такой ситуации, откуда Аут не смог бы выехать.

Пояснения:
1. Хотя Лок в XLи не настоящий, но согласно пресс-релизу, муфта в Локе замыкается сильнее. При прочих равных условиях будет муфта будет меньше пробуксовывать и перегреваться. Следовательно, если и отрубится, то возможно позже, когда плохой участок дороги уже закончится.
2. По плохим участкам нужно двигаться на пониженной передаче, на больших оборотах двигателя, а вмешательство при пробуксовке ПБС в виде сбрасывания оборотов двигателя может сыграть плохую шутку, и из-за этого можно банально сесть там, где с ходу на оборотах прошел бы.

Прошу комментарии и дополнения !

По п. 2 не очень понятно на КАКИХ таких больших оборотах , сколько по тахометру ?
Или все-таки - "в натяг", чувствуя машинку ?

Alex-san, ты хотя бы ссылку на первоисточник дал, https://www.out-club.ru/board/showth...F0%E8%E2%EE%E4, или взял в соавторы...

Игорь_spb · 04.03.2008, 22:46

Цитата:

Сообщение от motor53

Alex-san, ты хотя бы ссылку на первоисточник дал, https://www.out-club.ru/board/showth...F0%E8%E2%EE%E4, или взял в соавторы...

Тогда стоит в соавторы очень многих,могу тоже претендовать,поскольку об этом писал здесь неоднократно и достаточно давно,а в упоминаемом Вами клубе первым где-то в январе 2006

Тем более все это можно найти на многих форумах внедорожников,сам нашел Хундай клубе.
Он грамотно все обобщил,за что огромное спасибо.

Alex-an · 05.03.2008, 11:58

Цитата:

Сообщение от motor53

Alex-san, ты хотя бы ссылку на первоисточник дал, https://www.out-club.ru/board/showth...F0%E8%E2%EE%E4, или взял в соавторы...

Коллеги !
Прошу не ругаться и не обижаться !

Я же в самом начале своего поста # 436 написал (а сейчас и выделил жирным): НЕ ПРЕТЕНДУЯ НА АВТОРСТВО !
А ссылок не делал, потому что писал все по памяти из разных постов и веток !
Где тут до авторов !
Это всем вам тоже СПАСИБО ! Это коллективный труд !
Предлагаю ДРУЖНО работать дальше и поддерживаю предложение AlienXL !
Кстати, с учетом высказанного им хорошего дополнения, надо их учесть в обобщении !
С учетом высказанных нюансов, предлагаю это сделать самому AlienXL и дать новую редакцию !

Пока остался без внимания пост # 434 по одновременному использованию педалей газа и тормоза, а также ручника !
Думаю, что эти возможности надо тоже раскрыть !
У кого есть опыт, присоединяйтесь !

Odin · 05.03.2008, 14:32

Ответ на последнее замечание Alex-an

Цитата:

Сообщение от Odin

Пробовал так один раз, только не при пробуксовке, а хотел двигатель раскрутить что бы с места с буксом рвануть. Нажал на тормоз, рычаг АКПП в положение D, а потом на газ, не отпуская тормоза - так ASC так застрекотала, что я перепугался. Машина никуда даже не дёрнулась. Никому повторять не советую!

Только думаю теперь ASC ли это? Ведь колёса не крутились, чего ей срабатывать? Может в муфте что-то затрещало? Короче - категорически не советую повторять мой опыт!