[Kuzmich_81]

Сообщение от Bird

Подскажите! Началоподъедать заднее правое колесо с внешней стороны. Идет небольшая стертая полоска почти по самому краю. Левое в норме. С задней подвеской вообще ничего не делал, в передней менял ступичный подшипник.
Мне куда путь держать? На развал? Или на диагностику/ремонт задней подвески?

Какой износ резины? Чтобы жрало наружную сторону должен быть вид порожней татры! Поменяй левое и правое колесо местами и посмотри, будет жрать или нет. Скорей всего это колесо в процессе эксплуатации и смене сезонов просто больше износилось.

[иванко]

Сообщение от pinzet

а на 2й фото болты М12, которые мне точили для регулировки заднего развала.
Миниатюры

А нормальный скан-фото чертежа этих болтиков можете выложить?
У моей резина снаружи сожрана почти до корда, а по центру 3-4 мм. Новую заказал, не очень хочется, чтобы и её быстро убило из-за кривого развала.

[pinzet]

@иванко,

по ссылкам болт https://yadi.sk/i/xc4L-teitTopM

шайба https://yadi.sk/i/XTaQ-GVItTosA

На резину в большей степени влияет схождение, нежели развал в пределах нормы. У меня сейчас задний развал около -4 и никакого намека на изношенность резины.

[Vp936]

На днях ездил на регулировку развала, без сюрпризов не обошлось. Штатными задними болтами не удалось вывести схождение на корме в допуск, в итоге пришлось колхозить и точить из обычные болтов. Естественно не эксцентриковые, примерно такие:

Затянули их по самые яйца. Но я все равно сомневаюсь в надежности.
Думаю их к весне поменять на эксцентриковые, ни кто не подскажет какие лучше взять?
Вот что получилось:
к сожалению, изображение утрачено

[YesYes]

Сообщение от Vp936

колхозить и точить из обычные болтов.
к сожалению, изображение утрачено

Это плохая идея. Вообще - болты для авто, отличаются по своему качеству от "просто болтов".
Поэтому два варианта: - искать готовое изделие
или делать на заказ (из правильного материала и с закалкой).

[Сергей_XL3.0]

Сообщение от YesYes

Это плохая идея. Вообще - болты для авто, отличаются по своему качеству от "просто болтов".
Поэтому два варианта: - искать готовое изделие
или делать на заказ (из правильного материала и с закалкой).

Как раз позавчера делал развал. (Развальные болты есс-но были спилены в ходе замены сайлентблоков приуроченных к замене "замерзших" развальных болтов=) ).
Заранее были куплены оригинальные - болт, гайка, шайба по 140 грн за комплект, итого 280 (700 руб). В пакетике, с наклейкой, блестящие.
На одно колесо установилось норм, на другом - сначала слизался язычек на шайбе, пришлось наваривать, затем изогнулась шайба на самом болту - выравнивали молотком, а затем также наварили метала по периметру для жесткости. Вот тебе и оригинал. И где-то я встречал уже на этом форуме про "пластилиновые" болты "на одну регулировку" =(

[YesYes]

Сообщение от Сергей_XL3.0

И где-то я встречал уже на этом форуме про "пластилиновые" болты "на одну регулировку" =(

Да есть такое дело. И там же в теме есть правильные артикулы на "крепкие" болты.

[Сергей_XL3.0]

Сообщение от YesYes

Да есть такое дело. И там же в теме есть правильные артикулы на "крепкие" болты.

ХМ, так в какой теме? Или сайте? Чего то я припоминаю там в качестве "альтернативы" предлагались болты вроде фебест - помню чисто визуально - не совсем того размера и не совсем той конфигурации. Да и Фебест (если я правильно помню название болтов) тот еще китай.

[YesYes]

Сообщение от Сергей_XL3.0

Или сайте?

На сайте.
Разговор был посвящен закисающим развальным болтам и их мягкости.
Есть оригинальный артикул мицовый, который "крепче и не киснет".
Не заморачивался и в букмарки к себе не клал, т.к. у первых XL (яповских) таких проблем нет.

----------- update
А какой брал?
кажись 4117A018
Сравни внешний вид 4117A018 и MB809335

[Сергей_XL3.0]

Сообщение от YesYes

Есть оригинальный артикул мицовый, который "крепче и не киснет".

Вот - 4117A018? Другого номера "мицового" в магазинах нет.
Вот если сайлентблок, к примеру, переднего рычага протерпел три-четыре ипостаси, то все они отражены и в каталогах и в схемах и в магазинах - хочешь то, хочешь это, только путаница с выбором, а что же все-таки нужно.
С развальным болтом такого нет - один номер с рождения.

[YesYes]

Сообщение от Сергей_XL3.0

С развальным болтом такого нет - один номер с рождения.

Поищи. Там есть с картинками.
Может в упаковку под артикул разные внешне кладут.
Пример я привел.

[Сергей_XL3.0]

MB809335 - если этот "лучше", то мне кажется он похилее: (шайба тоньше)
И плоская направляющая тоже хуже. Дело в зазорах. Если на оригинальном 4117A018 шайба за счет язычка в канавке (фактически шплинт) относительно оси болта может провернуться лишь на пару мм (по окружности), то с плоским шлицом, я видел сам, и на 30 и на 45 градусов может развернуть.
Единственно, может быть, меньше закиснет - если не смазать перед установкой.

Добавлено через 11 минут
Меня удивляет отсутствие на форуме "стандартных" данных по развалу-схождению. Имеется в виду в шапке-справочнике.
Начал читать тему - удивление еще больше - у всех по-разному, нет двух похожих. И никого это почему-то не удивляет

И не хочется создавать отдельно новую тему, ведь заголовок этой изначально был правилен - автор хотел узнать тоже самое.
Автора теперь ищи - свищи, где модераторы? Кто теперь сможет вставить таблицу стандартных настроек? Чтобы она была сразу при открытии?
Если модераторы не ответят, придется делать "дубль"

Добавлено через 29 минут
В сервис мануале приведены такие стандарты на развал схождение:
Перед
Схождение (Toe-in): 1 ± 2 мм
Схождение (Toe-angle): 0°02’ ± 0°04’
Развал (Camber \ /): 0 ° 20 '± 30'
угол поворота рулевого колеса
Внутреннее колесо 38 ° 40 '± 1 ° 30'
Наружное колесо (ссылка) 32 ° 20 '
Развал Camber \ / 0 ° 20 '± 30' (разница между левым и правым меньше 30 ')
Угол наклона оси поворота
перед-зад Caster 2 ° 57 '± 30' (разница между левым и правым меньше 30 ')
лево-право Kingpin inclination, 12 ° 44 '± 1 ° 30'

Добавлено через 45 минут
В сервис мануале приведены такие стандарты на развал схождение:

Перед
Схождение (Toe-in): 1 ± 2 мм
Схождение (Toe-angle): 0°02' ± 0°04'
Развал (Camber ): 0°20'± 30' \ /
(разница между левым и правым меньше 30 ')
угол поворота рулевого колеса
Внутреннее колесо 38 ° 40 '± 1 ° 30'
Наружное колесо 32 ° 20 '

Угол наклона оси поворота
перед-зад (Caster): 2 ° 57 '± 30'
(разница между левым и правым меньше 30 ')
лево-право (Kingpin inclination) 12 ° 44 '± 1 ° 30'

Зад
Схождение (Toe-in): 3 ± 2 мм
Схождение (Toe-anglel): 0°02’ - 0°12’
Развал (Camber ): -0°25 '± 0°30' / \
Развал (Camber ): 0°00’ ± 0°30’ \ / High-ground suspension
-Не знаю последний параметр - это из мануала для 2012 года. Т.е. в одном случае настраивается одно, а в другом, перевод "высокая подвеска", другое.

[Arshafeev]

Гуру, помогите! Расшифруйте, плиз. Машину тянет вправо, начиная со скорости около 70-80. С-Р дал вот такие результаты. Мастер сказал, что с задним левым по сходу ничего сделать не может, развальный до конца (данные выделил красной рамкой) Ходовку сзади перебирал пол-года назад. При переборке наши "умельцы" сломали датчик абс, и поставили б/у рычаг с датчиком вместо родного (задний продольный левый). В нем проблема? И еще есть проблемы в стуках рейки и в правом переднем опорнике. Есть возможность обойтись без замены рычага? Нужно ли менять опорник?
Спасибо

[shipka]

Сообщение от Arshafeev

Гуру, помогите! Расшифруйте, плиз. Машину тянет вправо, начиная со скорости около 70-80. С-Р дал вот такие результаты. Мастер сказал, что с задним левым по сходу ничего сделать не может, развальный до конца (данные выделил красной рамкой) Ходовку сзади перебирал пол-года назад. При переборке наши "умельцы" сломали датчик абс, и поставили б/у рычаг с датчиком вместо родного (задний продольный левый). В нем проблема? И еще есть проблемы в стуках рейки и в правом переднем опорнике. Есть возможность обойтись без замены рычага? Нужно ли менять опорник?
Спасибо

Рисунок маленький , не прочитать!
На нормальном стенде кастор выдается всегда!!!!
По тому что различил : развал в допуске и одинаковый, схождение было и осталось в норме. Увода не должно быть, но нету данных по кастору.

Картинку по крупнее бы

Грузанул ее в другое окно и увеличил: Итог. развал хорошо, схождение поправили и теперь тоже хорошо по передку.
Задок если бы завалил к нижнему пределу 0,2 мм правое было бы хорошо. У вас задние колеса смотрят в лево по ходу движения машины относительно оси кузова, что ведет к разворачиванию авто в целом , т.к. передок смотрит ровно относительно кузова. Можно свести заднее правое к 0,0мм резину есть не будет, а стоять ровнее будет на полотне дорожном. И возможно старый рычаг был после удара (гнутый), у вас разница между осями в 11мм. Свалите схождение заднего правого к 0,0 и спокойно эксплуатируйте авто. Колеса все равно надо переставлять для равномерного износа. Стереть не успеете , они сами высохнут до дерева .

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Сергей_XL3.0

MB809335 - если этот "лучше", то мне кажется он похилее: (шайба тоньше)
И плоская направляющая тоже хуже. Дело в зазорах. Если на оригинальном 4117A018 шайба за счет язычка в канавке (фактически шплинт) относительно оси болта может провернуться лишь на пару мм (по окружности), то с плоским шлицом, я видел сам, и на 30 и на 45 градусов может развернуть.
Единственно, может быть, меньше закиснет - если не смазать перед установкой.

Добавлено через 11 минут
Меня удивляет отсутствие на форуме "стандартных" данных по развалу-схождению. Имеется в виду в шапке-справочнике.
Начал читать тему - удивление еще больше - у всех по-разному, нет двух похожих. И никого это почему-то не удивляет

И не хочется создавать отдельно новую тему, ведь заголовок этой изначально был правилен - автор хотел узнать тоже самое.
Автора теперь ищи - свищи, где модераторы? Кто теперь сможет вставить таблицу стандартных настроек? Чтобы она была сразу при открытии?
Если модераторы не ответят, придется делать "дубль"

Добавлено через 29 минут
В сервис мануале приведены такие стандарты на развал схождение:
Перед
Схождение (Toe-in): 1 ± 2 мм
Схождение (Toe-angle): 0°02’ ± 0°04’
Развал (Camber \ /): 0 ° 20 '± 30'
угол поворота рулевого колеса
Внутреннее колесо 38 ° 40 '± 1 ° 30'
Наружное колесо (ссылка) 32 ° 20 '
Развал Camber \ / 0 ° 20 '± 30' (разница между левым и правым меньше 30 ')
Угол наклона оси поворота
перед-зад Caster 2 ° 57 '± 30' (разница между левым и правым меньше 30 ')
лево-право Kingpin inclination, 12 ° 44 '± 1 ° 30'

Добавлено через 45 минут
В сервис мануале приведены такие стандарты на развал схождение:

Перед
Схождение (Toe-in): 1 ± 2 мм
Схождение (Toe-angle): 0°02' ± 0°04'
Развал (Camber ): 0°20'± 30' \ /
(разница между левым и правым меньше 30 ')
угол поворота рулевого колеса
Внутреннее колесо 38 ° 40 '± 1 ° 30'
Наружное колесо 32 ° 20 '

Угол наклона оси поворота
перед-зад (Caster): 2 ° 57 '± 30'
(разница между левым и правым меньше 30 ')
лево-право (Kingpin inclination) 12 ° 44 '± 1 ° 30'

Зад
Схождение (Toe-in): 3 ± 2 мм
Схождение (Toe-anglel): 0°02’ - 0°12’
Развал (Camber ): -0°25 '± 0°30' / \
Развал (Camber ): 0°00’ ± 0°30’ \ / High-ground suspension
-Не знаю последний параметр - это из мануала для 2012 года. Т.е. в одном случае настраивается одно, а в другом, перевод "высокая подвеска", другое.

Это стандартные значения и они указаны в обычной сервисной книжке авто. Но за напоминание ловите благодарность

[Сергей_XL3.0]

Сообщение от shipka

Это стандартные значения и они указаны в обычной сервисной книжке авто. Но за напоминание ловите благодарность

Я написал выше, что БОЛЬШИНСТВО приведенных на этом форуме распечаток (сервис, не сервис, - пофиг) приводят "стандарты" ОТЛИЧАЮЩИЕСЯ от мануала. И две моих собственных в их числе.
Чему я и выразил свое крайнее удивление и "скрытое" недовольство модераторами, которые так и не привели за столько лет ПРАВИЛЬНЫЕ СТАНДАРТНЫЕ данные.
PS. Про "сервисные" книжки - в них НЕТ напечатанных стандартных данных, есть вклееные "распечатки" - а это не одно и тоже. Об этом и пишет эта тема с самой первой страницы.