[Oleg L]

Сообщение от referuga

Понимаю, что вы описали свою ситуацию...но позвольте не согласиться!
Где у вас расход по трассе под 20л. при условии скорости 120-130?
У меня в городе-то выше 16 при периодических "вжариваниях" не поднимается ))
Ну а камеры и т.д.не проблема,если знать,где они
В общем зря вы так...

У автора проценты а не литры, а т.к. сразу за процентами была скобка, то движок форума перевел в смайлик. Т.е. расход 80% город и 20% трасса - 17.5л.

[33r]

Сообщение от СергейМДХ

В минус 20 так происходит точно. Есть 2 гибридные машины в ближайшем окружении. Плюс ссылка на форум это подтверждает...

---------- Добавлено в 22:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:13 ----------

http://svpressa.ru/auto/article/38738/ Вот ответы владельца приуса... Он тоже подтверждает, что двигатель в морозы заводится сразу

всяких "сцылок" на форумах полно, в т.ч. безграмотных.

здесь описана вся технология работы двс в зимний период

http://www.off-road-drive.ru/archive...jushchaya_sila

- двс не включается СРАЗУ (очевидно, народ на форуме сразу давит на тапку, не разобравшись что почем в этом хитром авто),
- двс включается тогда, когда
1 - надо подзарядить электромоторы
2 - надо прогреть салон
3 - при неравномерном движении происходит увеличение скорости

когда включается двс, то
"крутящий момент от него поступает обратно через сателлиты, находящиеся на вращающемся водиле, на эпицикл и далее на ведущие колеса, а также на солнечное колесо"

о как

так что ранее сделанное предположение верно - "При начале движения работают только электромоторы обеих осей, и если нет необходимости заряжать аккумуляторы, ДВС может и не запускаться".

---------- Добавлено в 08:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:18 ----------

Сообщение от YPOL

Я б не рискнул, при всей моей любви к лексусам, брать пятилетнего гибрида. Там батареям скоро конец придет,

на батарею вроде гарантия дается 8 лет (на авто - 3 года) и при сервисных компаниях бесплатно они меняются.

[Oleg L]

Сообщение от 33r

- двс включается тогда, когда
...
2 - надо прогреть салон
...
на батарею вроде гарантия дается 8 лет (на авто - 3 года) и при сервисных компаниях бесплатно они меняются.

А что в минус 20 салон прогревать не нужно? Или авто пользуются исключительно челябинские мужики?
З.Ы. Восемь лет обслуживаться у официалов для замены батареи - ИМХО тут нужно считать что дешевле батареи или лишние пять лет обслуживания у официалов, да еще скорее всего, каждые 10ткм.

[YPOL]

Сообщение от 33r

на батарею вроде гарантия дается 8 лет (на авто - 3 года) и при сервисных компаниях бесплатно они меняются.

На сайтах официальных российских диллеров я нашел только такую информацию:

"На усовершенствованную компактную батарею распространяется гарантия каждого поставляемого нами гибридного автомобиля. При нормальном использовании мы ожидаем, что срок службы батареи будет гораздо больше, чем срок действия гарантии. Избегание чрезмерной разрядки/зарядки батареи существенно увеличивает срок службы батареи."
Т.е. 3 года. Про 8 лет от тоеты ни слова не нашел, да и не надо забывать в какой стране мы живем, с дилером придется скорее всего судиться.
Ну ее нафиг такую "рулетку", батареи, вариатор, электромоторы в авто которому пять лет и дай бог если один аккуратный предыдущий хозяин.
ИМХО Вот еже ли в гарантийный срок уже заменили батареи, вариатор (с соответствующими документальными подтверждениями), тогда возможно и неплохой вариант

[Sergy]

Сообщение от 33r

дело не в этом.
зима. минус 20. грею аут минут уже 10. тут подходит сосед к своему 400h.открыл дверь, сел, чик.... поехал....4-5 сек

Сообщение от СергейМДХ

А вы почему не могли сразу поехать?

Сообщение от 33r

встречный вопрос - а вы не прогреваете авто в -20?

"Что будет если начать движение сразу после пуска двигателя. Первое, это повышенный износ деталей и второе из-за высокой разницы температур деталей может движка умереть (деформация головки блока и даже заклинивания поршней)".

Для информации: электросистема в гибридных автомобилях не работает при минусовых температурах.

http://autorambler.ru/journal/testdr...560974095/105/

Первое впечатление: «холодный» СТ сразу начинает работать на ДВС. Логично, ведь силовую установку нужно прогреть, поэтому система на «холодную» не позволяет использовать чисто электрический режим, хотя аккумулятор и не разряжен полностью.

Соотв. тот самый владелец гибридного авто показал свое отношение к автомобилю и его ДВС. Отличное от Вашего. Только и всего.

[33r]

Сообщение от Oleg L

А что в минус 20 салон прогревать не нужно? Или авто пользуются исключительно челябинские мужики?

да нужно конечно же - не в этом дело. одно дело с бубном возле стоящего и прогревающегося авто прыгать и ждать пока оно само прогреется и прогреет салон, другое - делать это уже в движении на электромоторах и понимать, что двс работает не для того, чтобы привести авто в движение - а для прогрева салона, для зарядки батареи.

---------- Добавлено в 11:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:36 ----------

Сообщение от YPOL

Т.е. 3 года. Про 8 лет от тоеты ни слова не нашел, да и не надо забывать в какой стране мы живем, с дилером придется скорее всего судиться.
Ну ее нафиг такую "рулетку", батареи, вариатор, электромоторы в авто которому пять лет и дай бог если один аккуратный предыдущий хозяин.
ИМХО Вот еже ли в гарантийный срок уже заменили батареи, вариатор (с соответствующими документальными подтверждениями), тогда возможно и неплохой вариант

согласен. но плюс, узнав про его беспомощность на переднем и заднем приводе, для себя понял - не мой вариант, даже если последнего 2009гв.

[СергейМДХ]

[QUOTE=33r;1315200]да нужно конечно же - не в этом дело. одно дело с бубном возле стоящего и прогревающегося авто прыгать и ждать пока оно само прогреется и прогреет салон, другое - делать это уже в движении на электромоторах и понимать, что двс работает не для того, чтобы привести авто в движение - а для прогрева салона, для зарядки батареи.
[QUOTE]

И какая разница то?

[33r]

Сообщение от Sergy

Для информации: электросистема в гибридных автомобилях не работает при минусовых температурах.

можно увидеть в качестве аргумента ссыль?...хотя бы на какой-нить источник информации (инструкцию по эксплуатации и проч.)?

зы - вы приводите отзыв об CT 200h и приусе. а в родственники 400h еще куда ни шло можно ставить GS3 450h этого же периода выпуска начиная с 2006

---------- Добавлено в 11:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:41 ----------

[QUOTE=СергейМДХ;1315206][QUOTE=33r;1315200]да нужно конечно же - не в этом дело. одно дело с бубном возле стоящего и прогревающегося авто прыгать и ждать пока оно само прогреется и прогреет салон, другое - делать это уже в движении на электромоторах и понимать, что двс работает не для того, чтобы привести авто в движение - а для прогрева салона, для зарядки батареи.

И какая разница то?

в минус 40 ваш двс заведется? если заведется (что вряд ли да и вы сами будете наверное против - колеса вашего авто за счет него крутиться будут, не так ли.
на гибриде - этого вопроса нет. он заведется благодаря электромотору и поедет, а когда включится двс, то он (ДВС) работать будет на СОВЕРШЕННО другие цели, вышеописанные.

цель работы ДВС в гибриде другая - понимаете?

[Sergy]

Сообщение от 33r

можно увидеть в качестве аргумента ссыль?...хотя бы на какой-нить источник информации (инструкцию по эксплуатации и проч.)?

Сходу нашел информацию про новый Lexus CT-200h: http://autorambler.ru/journal/testdr...560974095/105/

Первое впечатление: «холодный» СТ сразу начинает работать на ДВС. Логично, ведь силовую установку нужно прогреть, поэтому система на «холодную» не позволяет использовать чисто электрический режим, хотя аккумулятор и не разряжен полностью.

Не думаю, что от RX будет принципиальная разница. Точно такая-же информация о гибридном Туареге: http://www.drive.ru/volkswagen/drive..._i_gibrid.html

Рабочая температура тягового аккумулятора находится в плюсовой зоне. В холода он разогревается электрическими импульсами, на что при температуре минус 20 градусов требуется около получаса. То есть при коротких поездках зимой Touareg остаётся сугубо бензиновым.

[33r]

Сообщение от Sergy

Сходу нашел информацию про новый Lexus CT-200h: http://autorambler.ru/journal/testdr...560974095/105/



Не думаю, что от RX будет принципиальная разница. Точно такая-же информация о гибридном Туареге: http://www.drive.ru/volkswagen/drive..._i_gibrid.html

давайте говорить конкретно о работе 400н - а не о всяких приусах
которые не стоили под 80000$
выше я делал ссыль на статью по данной модели - там все написано про работу двс зимой, мухи (ст200н) отдельно - котлеты (рх400н) отдельно.


зы - ст200н вообще пошли уже с 2010г, тогда как 400н 2006-2009. нечего даже сравнивать.

[Сосед]

Сообщение от 33r

цель работы ДВС в гибриде другая - понимаете?

именно в гибриде ДВС основной, а электро - вспомогательный, как правило интегрированный в коробку.

схематично



фото ниссановской компоновки с вариатором

[33r]

Сообщение от Сосед

именно в гибриде ДВС основной, а электро - вспомогательный, как правило интегрированный в коробку.

схематично

фото ниссановской компоновки с вариатором

опять 25...давайте вы почитаете сперва пост....потом будете сравнивать лексус с "ниссановсим вариатором"?
https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=242

аргументированных доводов за то, что двс в 400h работает сразу (в мороз или без) при включении (начале движения) я не увидел.

[Sergy]

Сообщение от 33r

давайте говорить конкретно о работе 400н - а не о всяких приусах
которые не стоили под 80000$
выше я делал ссыль на статью по данной модели - там все написано про работу двс зимой, мухи (ст200н) отдельно - котлеты (рх400н) отдельно.


зы - ст200н вообще пошли уже с 2010г, тогда как 400н 2006-2009. нечего даже сравнивать.

Т.е. Вы всерьез уверены, что в машине, которая выпускается с 2010 года поставили менее продвинутую конструкцию гибрида, чем в ту, которая разработана гораздо раньше?

Почитайте тогда рассуждения на тему прогрева зимой у владельцев RX 400h: http://club-lexus.ru/forum/viewtopic...sc&per_page=15

И обратите внимание на пункты опроса вверху:

Стоит ли прогревать двигатель перед поездкой?

Да. Нужно ждать пока не заглохнет... 13% [ 7 ]
Немного, пока очищаю авто от снега. 68% [ 35 ]
Нет. Поворот ключа и сразу в путь! 17% [ 9 ]

Уж реальным владельцам можно наверное поверить ?

[Сосед]

Сообщение от 33r

опять 25...давайте вы почитаете сперва пост....потом будете сравнивать лексус с "ниссановсим вариатором"?

опять 33... )))

конкретно по 400-му, что нашел:

принципиальная схема


чертеж


принципальной разницы в том что мотор и генератор могут быть разнесены - никакой. у лекса сделано, видимо, в силу того, что гена мощнее в 2 раза, для питания двух моторов, а ниссановский электромотор стоит перед вариком. это консруктивные тонкости, не более. поехать без заведенного двигла, очевидно, может любой. вопрос один - как настроены мозги и зачем это нужно. при этом есть определенный риск высосать в мороз батарею и не завести ДВС уже никак. короче, мне непонятна логика езды на незаведенной машине при морозе, с непрогретым (и непонятно когда прогреющимся в перспективе) салоном, тут же запотевающими стеклами (что уже небезопасно), при том, что двигатель завести все-равно будет необходимо, о чем я уже давно написал выше. )))

[33r]

Сообщение от YPOL

Ну ее нафиг такую "рулетку", батареи, вариатор, электромоторы в авто которому пять лет и дай бог если один аккуратный предыдущий хозяин.
ИМХО Вот еже ли в гарантийный срок уже заменили батареи, вариатор (с соответствующими документальными подтверждениями), тогда возможно и неплохой вариант

1071 рексов в РФ реанимировали
http://www.drive.ru/toyota/shortnews...0/4207989.html

---------- Добавлено в 12:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:52 ----------

Сообщение от Sergy

Т.е. Вы всерьез уверены, что в машине, которая выпускается с 2010 года поставили менее продвинутую конструкцию гибрида, чем в ту, которая разработана гораздо раньше?

Почитайте тогда рассуждения на тему прогрева зимой у владельцев RX 400h: http://club-lexus.ru/forum/viewtopic...sc&per_page=15

И обратите внимание на пункты опроса вверху:



Уж реальным владельцам можно наверное поверить ?

ага - особенно после таких постов
"У меня в книжке написано, что греть не надо. Села и поехала. Даже в минус 20. "

"Да вы профили посмотрите,говорите о разных авто..."

ну и самый главный пост
"Уже не раз обсуждали. Каждому свое. Машине все равно, если конечно не сразу газ в пол, а нормально, спокойно трогаться и ехать. А хозяину - кому как нравится. Кто то хочет ехать в рубашке, у кого то руки/ноги мерзнут, у кого то стекла инеем покрыты - тут по ситуации надо смотреть. Главное - личный комфорт. Но при прогреве нужно думать и об окружающих - я не завожу машину под окнами - соседей надо уважать, шум и вонь никому не нужны.

или

"Прогрев это тоже пережиток. Просто не надо сразу после пуска машины гнать 100 км/ч , а все остальное тоже предусмотренно производителем.
Почитайте инструкцию.....
Всегда с интересом слушаю советы, но голову терять не надо.
(Опыт эксплуатации гибрида 3 года, морозы были довольно суровые, даже после 10 суток стояния на морозе около 30 градусов большая батарея была на том-же уровне, что и до отъезда)"

открывать инструкцию-то будем?

---------- Добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:52 ----------

Сообщение от Sergy

Т.е. Вы всерьез уверены, что в машине, которая выпускается с 2010 года поставили менее продвинутую конструкцию гибрида, чем в ту, которая разработана гораздо раньше?

я всерьез уверен, что в хэтче 2010г в три раза дешевле не может стоять оборудование от машины за 80 килобаксов снятой с производства годом раньше