Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Outlander XL > Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г. > Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование технические вопросы, обмен опытом, дополнительное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.04.2009, 14:56   #1366
Писатель
Старожил Клуба
 
Авто: старый грузовик
Сообщений: 544
По умолчанию Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Причем здесь большой-небольшой?
Если держат - будет циркуляция мощности. Не держат - букс.
Зачем им держать то на больших скоростях? Да и расход топлива лишний, если пер-е колеса крутятся медленнее, тормозят, задние должны их проворачивать, т.е. тратить лишнюю силу на ненужную работу.
Ну не нравятся мне оба варианта - хоть убей. Ну согласен на "легкий" букс дисков всегда (хоть тоже не гуд), но чтоб лом между осями... Зачем?
Писатель вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 15:12   #1367
конструктор
Бывалый
 
Авто: Outlander 2.0 4WD
Сообщений: 47
По умолчанию Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:

но вряд ли начнет пробуксовывать муфта, которая прижимается в отличие от колес принудительно электромагнитом. Да, и если б муфта буксовала, она б не то, что грелась, ее бы сожгли через несколько десятков киллометров
[/QUOTE]

Почему вряд ли? Она может передавать только 60% двигателя на низшей передаче. Если будет больше (а при возникновении паразитной мощности на сухом асфальте это случится обязательно) то она будет проскальзывать. Правда, сжечь ее в этих условиях затруднительно, т.к. относительные скорости проскальзывания небольшие. Соответственно, выделяющееся тепло успеет уйти в атмосферу.

---------- Добавлено в 19:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:58 ----------

Цитата:
Ты не то считаешь. Причем здесь мотор то, оставь его
Диски в муфте буксуют не из-за оборотов мотора, а из-за возникновения разницы в радиусах качения пер. и зад. колес
[/quote]
[/quote]
При одинаковой разнице радиусов качения на разных скоростях относительная угловая скорость проскальзавания ведущих и ведомых дисков пропорциональна частоте вращения входного вала и равна произведению угловой скорости ведущего вала на скобку. В скобке единица минус отношение одного радиуса к другому. Но по любому, зависимость скорости проскальзывания от угловой скорости двигателя есть. Еще раз повторюсь, что мы не знаем ток катушки во всех режимах, поэтому, разговоры о сковородке и жестоком локе преждевременны.
конструктор вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 15:34   #1368
Shooo
Житель Клуба
 
Авто: дождался XL 2.4
Сообщений: 103
По умолчанию Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:
Сообщение от конструктор Посмотреть сообщение
Почему вряд ли? Она может передавать только 60% двигателя на низшей передаче. Если будет больше (а при возникновении паразитной мощности на сухом асфальте это случится обязательно) то она будет проскальзывать. Правда, сжечь ее в этих условиях затруднительно,
а почему 60% только? вроде, в проспектах Мицу сказано, что изменение момента осуществляется изменением скважности импульсов на катушке, правда в локе подрузумевается, что все время сцепление... мда... но постоянная пробуксовка - это что-то из области фантастики, какой ресурс будет у такой фрикционной муфты? Если пробуксовка и возникает, то это не штатный режим, имхо
Shooo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 17:22   #1369
Timka
Старожил Клуба
 
Аватар для Timka
 
Авто: Финик QX50
Сообщений: 2,464
По умолчанию Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:
Сообщение от Shooo Посмотреть сообщение
А вообще, кто-нибудь заявлял о перегреве и отключении муфты
А кто-нибудь умеет пользоваться поиском?
Timka вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 17:34   #1370
Shooo
Житель Клуба
 
Авто: дождался XL 2.4
Сообщений: 103
По умолчанию Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

спасибо, мне уже ответили...
Shooo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 17:43   #1371
I62
Старожил Клуба
 
Аватар для I62
 
Имя: Игорь
Авто: BMW X4 3.0d
Сообщений: 2,948
По умолчанию Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Эксперемент с замером напряжения на соленоиде в какой-то мере бесполезен, т.к. если он регулирует силу сжатия дисков, то это достигается изменением тока (достаточно вспомнить школьный курс физики).
Вопрос к специалистам: каким образом реализован отбор мощности на задний мост? Этот момент также может прояснить работу системы полного привода.
I62 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 17:55   #1372
Timka
Старожил Клуба
 
Аватар для Timka
 
Авто: Финик QX50
Сообщений: 2,464
По умолчанию Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Вот только если ток постоянный (в смысле не возникает колебаний), то он прямопропорционально зависит от напряжения
Timka вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.04.2009, 06:15   #1373
конструктор
Бывалый
 
Авто: Outlander 2.0 4WD
Сообщений: 47
По умолчанию Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:
а почему 60% только? вроде, в проспектах Мицу сказано, что изменение момента осуществляется изменением скважности импульсов на катушке, правда в локе подрузумевается, что все время сцепление... мда... но постоянная пробуксовка - это что-то из области фантастики, какой ресурс будет у такой фрикционной муфты? Если пробуксовка и возникает, то это не штатный режим, имхо
Все правильно. Ток катушки зависит от скважности управляющего напряжения. При скважности равной единице ток максимальный, при увеличении значения скважности ток уменьшается. 60% это максимальный момент. Но есть возможность сделать меньше, но не больше.
Насчет ресурса едва-ли стоит переживать - перегрева-то нет даже в локе. Это проверил Сергей. А перегрев - важнейший признак нештатной работы. Скорее всего скважность управляющего напряжения при увеличении скорости все-таки увеличивается.
конструктор вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.04.2009, 11:08   #1374
Игорь_spb
Старожил Клуба
 
Авто: VW Tiguan 2.0TSI T&F АКПП
Сообщений: 3,920
По умолчанию Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:
Сообщение от Sergy Посмотреть сообщение
Вот тут доступно показано, в чем разница между перегревом коробки передач и системы полного привода: https://www.out-club.ru/board/showpo...64&postcount=7
Добавил бы свой ответ поскольку путаница остается
https://www.out-club.ru/board/showpo...62&postcount=9
Игорь_spb вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.04.2009, 11:55   #1375
Shooo
Житель Клуба
 
Авто: дождался XL 2.4
Сообщений: 103
По умолчанию Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:
Сообщение от конструктор Посмотреть сообщение
60% это максимальный момент. Но есть возможность сделать меньше, но не больше.
я все-таки не понял почему 60%? на сколько я понял в Лок муфта жестко соединена и момент между передними и задними осями должен распределяться 50 на 50, а во всех остальных режимах на задних колесах заведомо меньше 50%...
Shooo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.04.2009, 12:45   #1376
Kidrr
Житель Клуба
 
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 188
По умолчанию Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:
Сообщение от Shooo Посмотреть сообщение
я все-таки не понял почему 60%? на сколько я понял в Лок муфта жестко соединена и момент между передними и задними осями должен распределяться 50 на 50, а во всех остальных режимах на задних колесах заведомо меньше 50%...
Да только вот митсубисцовцы с этим не согласны и уверяют что в локе при полном газе на зад идет 60% момента.
Kidrr вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.04.2009, 13:07   #1377
Shooo
Житель Клуба
 
Авто: дождался XL 2.4
Сообщений: 103
По умолчанию Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:
Сообщение от Kidrr Посмотреть сообщение
Да только вот митсубисцовцы с этим не согласны и уверяют что в локе при полном газе на зад идет 60% момента.
может это момент/мощность на колесах с учетом того, что машина при старте садится назад?
Shooo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.04.2009, 13:20   #1378
Shpunt
Старожил Клуба
 
Аватар для Shpunt
 
Имя: Валерик
Авто: CX-5 Sport
Сообщений: 14,509
По умолчанию Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

тут всё написано
https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=7368
Shpunt вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.04.2009, 13:51   #1379
Shooo
Житель Клуба
 
Авто: дождался XL 2.4
Сообщений: 103
По умолчанию Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:
Сообщение от Shpunt Посмотреть сообщение
ну, вообщем, понятно, что 60% - это на задних колесах с учетом динамической нагрузки на ось при ускорении (и от условий сцепления колес - понятно, что на льду при старте разгруженные передние цепляют еще хуже чем на асфальте). Сама муфта больше 50% на вал к задней оси выдать, кончено, не может
Shooo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.04.2009, 14:59   #1380
конструктор
Бывалый
 
Авто: Outlander 2.0 4WD
Сообщений: 47
По умолчанию Re: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Представим ситуацию: передние колеса скользят в ледяной яме, муфта в локе и почти все 100% момента идут назад. Задние колеса стоят на асфальте и могут вытолкнуть машину из ямки, если для этого хватит 60% момента двигателя. Если ямка чуть глубже, машина в нее упрется и начнет проскальзавать муфта, что приведет к ее перегреву.
конструктор вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
XL.Полный привод: что к чему... Sergy Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование 700 17.01.2022 15:40
Полный привод FAQ Vladimir Общие темы по Mitsubishi (SUV & 4WD) 25 22.06.2015 22:21

Текущее время: 23:49. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU