Ds как правильно пользоваться?

Greendizer · 20.07.2015, 07:33

Цитата:

Сообщение от ostr_vit

Если я правильно научился чувствовать эту машинку,то при включении Ds идёт моментальный и уверенный разгон и при этом ГТ должен быть заблокирован. И стало быть мозги одновременно с понижением передачи,прибавляют обороты ...и блокируют ГТ. Правильно?

Все так, кроме одного момента: на варике ГТ работает только при трогании, он блокируется на очень низкой скорости. Точную цифру не вспомню, те не совсем моя тема. Те при движении машины ГТ заблокирован всегда что D, что в Ds.

ostr_vit · 20.07.2015, 07:53

Цитата:

Сообщение от Greendizer

при движении машины ГТ заблокирован всегда что D, что в Ds.

Вот сейчас не понял, а при обгоне...когда тапка в пол? Обороты двигателя некоторое время не соответствуют скорости...

WarGamer · 20.07.2015, 08:47

Greendizer, Посмотрите графики работы муфты блокировки ГТ и убидитесь в том, что вы написали ахинею.

Greendizer · 20.07.2015, 15:33

На 6AT гидротрансформатор работает иначе. Тут блокировка может выключаться при нажатии акселератора даже без переключения ступеней автомата.
На CVT ГДТ заблокирован всегда на скорости свыше 37 км/ч: http://i11.pixs.ru/storage/5/8/4/CVT...4_17877584.png
Здесь очень хорошо видно по оборотам проскальзывания муфты.

У ТС машина с вариатором и ответ был именно по варику.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от ostr_vit

Вот сейчас не понял, а при обгоне...когда тапка в пол? Обороты двигателя некоторое время не соответствуют скорости...

Так вариатор меняет передаточное отношение - "переключается на пониженную", вот и рост оборотов.

Maksimaks · 21.07.2015, 22:19

Цитата:

Сообщение от Михалч

Скорость понижается на 2 ступени от обычной и выше 4-й не поднимается.

А как узнать сколько всего ступеней у вариатора ? Разве он не бесступенчатый ?

Greendizer · 21.07.2015, 22:42

У вариатора диапазон передаточных отношений 2.349 - 0.394. Внутри этого диапазона передаточное отношение может быть любым. В этом смысле "передач" у вариатора бесконечно много. Текущую "передачу" при желании можно посмотреть. Выше шла речь именно об этих виртуальных передачах, хотя и не вполне точно.

Михалч · 21.07.2015, 22:45

Цитата:

Сообщение от Maksimaks

А как узнать сколько всего ступеней у вариатора ? Разве он не бесступенчатый ?

6 скоростей. Узнать- просто.
Лепестками попереключать...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Greendizer

В этом смысле "передач" у вариатора бесконечно много. Текущую "передачу" при желании можно посмотреть.

Может где-то их много, но тут- шесть их всего. И они замечательно смотрятся при переключении лепестками...

Всё остальное- теория...

п.с. Единственное отличие возникает при включении режима Эко- обороты прежние, но экономер показывает мЕньший расход топлива. И бортовой компьютер при этом врёт безбожно. Он почему-то думает, что расход падает на 30-40%, хотя в реальности- на 10-15..

globus2003 · 22.07.2015, 08:20

Михалч, ты абсолютно неправ, у нас 6 виртуальных передач, которые имеют фиксированные передаточные числа при ручном переключении на лепестках, а вот в автоматическом режиме такое понятие как "скорость" отсутвует, там есть алгоритм подбора передаточных чисел из определенного диапазона.

Михалч · 22.07.2015, 08:39

Цитата:

Сообщение от globus2003

а вот в автоматическом режиме такое понятие как "скорость" отсутвует, там есть алгоритм подбора передаточных чисел из определенного диапазона.

Тогда почему при переключении видно как падают обороты скачком, а не плавно. Если бы было как вы говорите, то не было бы толчков при увеличении или снижении скорости. А они есть. Значит ремень перескакивает на фиксированные "передаточные числа", а не на "диапазон".
В общем я прав всегда, во всем и везде. Нимб не давит...

(на самом деле- пофик как там устроено. Главное- должно работать. И эта работа должна устраивать владельца. Т.к. этот узел неремонтопригоден, то пофик на алгоритм работы вдвойне. Это- как подшипник- сносился- выкинули, работает- отлично. Повлиять на его работу мы не сможем. Да и не надо. Имхо.)

WarGamer · 22.07.2015, 08:48

Greendizer, Вот и посмотрите графики блокировки на CVT в FAQ. Ну, а потом попробуйте натянуть свою "теорию" на практику. Кстате "проскальзывание муфты" это частичная блокировка или разблокировка ГТ (кому, как нравиться). И этот режим появился с выходом 6-ти ступенчатых АТ. Что позволяет значительно повысить динамику и экономичность авто, но при этом наносит значительный ущерб ресурсу AT/CVT, из-за повышенного износа фрикционных накладок в ГТ. А так же приводит к значительному повышению Т самого агрегата.

P.S. В наших А/Т принудительная блокировка ГТ включается на 4-й передаче, что тоже примерно 40-50 км/ч при плавном педалировании.

Добавлено через 5 минут
Михалч, Тут ты не прав. В автоматическом режиме нету фиксированной передачи. CVT в режиме реального времени подбирает передаточные числа для снятия максимального момента.

Михалч · 22.07.2015, 09:20

WarGamer, Алексей, реально совсем не хочу разбираться в работе СВТ. Т.е. от слова вообще. Ни разу на графики не смотрел (а обычно интересуюсь техникой).
Сам не знаю почему, но не интересно.

Видимо от того, что мы никак не можем повлиять на его работу. И от наших знаний ничего не прибавится и не убудет.
Единственное, что я понял- надо почаще бросать педаль газа- чтобы коробка переключалась на повышенную передачу. Т.к. в основном машина старается ехать на 5-й передаче и на 6-ю переключается неохотно.