Масло в аут турбо

invictus · 12.02.2010, 13:27

Прирост мощности от смены масла - чушь. Только если вы 30 ткм на минералке отъездили и решили его затем на синтетику сменить.
"Я ездил ... км и все круто, лил только ХХХ" - этому верить нельзя. Тем более нельзя верить заявлениям типа: "Мне производитель масла так сказал". С тем же успехом предлагаю тогда верить, что после "Растишки" все во сне летают, производитель же по телевизору так сказал

Можно более-менее верить данным только после переборки мотора, который отъездил более 100 ткм на этом масле. Это будут факты, а не домыслы и рекламные заявления.
А так, даже если вы часто гоняете со светофора и катаетесь на спринты раз в неделю, все равно мотор не настолько нагружен, чтобы вылезла супер-принципиальная разница между Мотюль, Ксенум и Шелл, например. Главное, чтоб масло отвечало требованиям производителя и было куплено в проверенном месте.
Удачи в дегустации масел

Я лью Шелл 5W30, покупаемое на фирменных заправках, просто потому, что оно максимально близко к тем маслам, что рекомендованы в инструкции и болею за Феррари.

P.S. OnAir, если масло от замены до замены становится чище, то это очень плохо. Нагар и отложения в моторе будут всегда, масло должно обладать пакетом моющих присадок, и если оно через 5 тыс км не чернеет, то все гумно остается в двигателе, а это, как вы понимаете, чревато.

Zodchiy · 12.02.2010, 14:00

Цитата:

Сообщение от invictus

Прирост мощности от смены масла - чушь. Только если вы 30 ткм на минералке отъездили и решили его затем на синтетику сменить.
"Я ездил ... км и все круто, лил только ХХХ" - этому верить нельзя. Тем более нельзя верить заявлениям типа: "Мне производитель масла так сказал". С тем же успехом предлагаю тогда верить, что после "Растишки" все во сне летают, производитель же по телевизору так сказал

Можно более-менее верить данным только после переборки мотора, который отъездил более 100 ткм на этом масле. Это будут факты, а не домыслы и рекламные заявления.
А так, даже если вы часто гоняете со светофора и катаетесь на спринты раз в неделю, все равно мотор не настолько нагружен, чтобы вылезла супер-принципиальная разница между Мотюль, Ксенум и Шелл, например. Главное, чтоб масло отвечало требованиям производителя и было куплено в проверенном месте.
Удачи в дегустации масел

Я лью Шелл 5W30, покупаемое на фирменных заправках, просто потому, что оно максимально близко к тем маслам, что рекомендованы в инструкции и болею за Феррари.

P.S. OnAir, если масло от замены до замены становится чище, то это очень плохо. Нагар и отложения в моторе будут всегда, масло должно обладать пакетом моющих присадок, и если оно через 5 тыс км не чернеет, то все гумно остается в двигателе, а это, как вы понимаете, чревато.

Всё правильно и грамотно написано!
Но насчёт "чревато"... не совсем согласен...
Предпочитаю с одного вида(пр-ля) на другой не прыгать, потому что не очень доверяю рекламе типа: "ваш двигатель останется таким же чистым внутри и через 300тыс. км пробега"...Пусть лучше "грязный" но "кончится" через 500 (утрирую).

Нах мне чистый через 300,для мотористов что ли стараться?

Если в масле переизбыток моющих присадок, думаю это тоже не очень хорошо.Чего они там вымывают мне неизвестно, поэтому масло должно быть хорошо сбалансированныи по всем свойствам! (ИМХО)
Сейчас лью Кастрюль 0W40, к лету сменю на 10W60.

Alex9k · 01.03.2010, 11:23

Цитата:

Сообщение от invictus

Прирост мощности от смены масла - чушь. Только если вы 30 ткм на минералке отъездили и решили его затем на синтетику сменить.

Ну почему же. Он может быть. Подтверждено замерами на стендах. У разных масел разная вязкость и разный уровень потерь на трение. Только вот разница между самыми хорошими и самыми плохими в этом отношении маслами составляет где-то 2-2,5%. Ну может быть 3% в крайних случаях.

1. Я никогда и ни за что не поверю, что кто-то способен уловить настолько "существенную" разницу просто по ощущениям. Все эти "машина начала просто летать", и т.д. банальный самообман, так устроена психика человека, что если у него есть какие-то ожидания, то мозг найдет тому массу подтверждений. Я так с мойки выезжаю и "машина начала просто летать".
Да снижение на 2% потерь мощности в движке это очень хорошо. Но таким прибором как "*опой чувствую" это не фиксируется.

2. Это одна из многих десятков характеристик масла... И хорошее с точки зрения вязкости масло может подвести где-то еще. И тут, как уже писали, главным аргументом может быть только вскрытие движка после долгого пробега. А в идеале - нескольких движков, чтобы наработать статистику.

belail · 01.03.2010, 11:37

Цитата:

Сообщение от Alex9k

1. Я никогда и ни за что не поверю, что кто-то способен уловить настолько "существенную" разницу просто по ощущениям. Все эти "машина начала просто летать", и т.д. банальный самообман, так устроена психика человека, что если у него есть какие-то ожидания, то мозг найдет тому массу подтверждений. Я так с мойки выезжаю и "машина начала просто летать".
Да снижение на 2% потерь мощности в движке это очень хорошо. Но таким прибором как "*опой чувствую" это не фиксируется.

.

не правда! на мощных машинах - да, а на слабых можно почуять!! и я не говорил про то что чувствую мошность большую а только то чтто двигатель тише, и крутиться ему легче!! после этого прошлось опять мобил лить опплевался!!

Alex9k · 01.03.2010, 14:56

Цитата:

Сообщение от belail

не правда! на мощных машинах - да, а на слабых можно почуять!! и я не говорил про то что чувствую мошность большую а только то чтто двигатель тише, и крутиться ему легче!! после этого прошлось опять мобил лить опплевался!!

Я когда выезжаю с утра и до того момента как встряну в тянучу, так машина просто зверь. И руль легче крутится и движок поет и тормоза четко работают, а с работы домой еду и машину как подменили, и не тянет, и тормозит как-то нервно...

Тесты показывают, что среднестатистическому человеку очень тяжело заметить изменения, производительности, мощности и т.п. менее 10%, особенно в таких вещах как мощность. Особенно учитывая, что субьективное восприятие очень сильно подвержено влянию нашего настроя. Мы ведь знаем, что мы залили туда хорошее масло, мы ждем, что машина будет лучше ехать. И мы без труда находим обоснование своим ожиданиям.

2% это очень мало. Например взять две 2х литровые бутылки. В одну налить воды так чтобы было 2кг. В другую чуть больше - на 2040грамм. Да многие даже взяв их разом в руки не смогут сказать, какая тяжелей. А если брать их по очереди с паузой в 10 минут, то в большинстве случаев правильный результат будет угадан.

Повышение мощности на 2%... я считаю (и не раз в том убеждался) что лично я не способен уловить такую разницу - мое субьективное восприятие обладает бОльшей погрешностью.

Да кстати, не поймите меня неправильно. Я ни в коем случае не говорю, что нужно лить фуфловое масло или что-либо в этом роде. Я и сам по мере обслуживания машины стараюсь менять "штатные" компоненты на то что обладает лучшими характеристиками, потому что то что я не чувствую чего-либо еще не значит, что этого нету, или это не работает.
Взять тот же пример с снижением потерь на трение на 2%. Если упростить ситуацию то получим следующие цифры:
Масло я меняю каждые 10тысяч. Средний расход у меня 15 литров (город/пробки). Т.е. мне эти 2% экономии выльются в 30 литров бензина на каждый интервал смены масла, что с избытком перекрывает разницу в цене между мобилом 5в50, который рекомендуют лить украинские официалы и Мотюлем, который я себе заливаю.
Да это "шарообразные кони в вакууме", но я просто веду к тому, что хорошее масло себя окупает с головой.

invictus · 28.03.2010, 12:40

Цитата:

Сообщение от Alex9k

Ну почему же. Он может быть. Подтверждено замерами на стендах. У разных масел разная вязкость и разный уровень потерь на трение. Только вот разница между самыми хорошими и самыми плохими в этом отношении маслами составляет где-то 2-2,5%. Ну может быть 3% в крайних случаях.

Полностью согласен. Под "чушью" я имел в виду как раз то, что мощность вырастет настолько, что ее можно будет реально ощутить не только на точном стенде, но и в повседневной жизни.
И вообще, если "движок шепчет" или "стал летать" или "резко расход упал" - тоже не есть хорошо. Масло всегда состоит из компромиссов. И если сильно уж расход топлива упал и выросла мощность, значит будет больше износ и загрязнение деталей двигателя, как-то так. Я против Xenum ничего не имею, но уже, честно говоря, смешно смотреть на голословные вопли о чудодейственности сего масла

Кстати, пишут тут, мол, сразу после замены движок стал шептать, значит масло супер. А может у вас до замены просто уровень был низкий? Ох уж эта вера в "гербалайф"...

К слову, уже давно созданы масла, которые можно заливать на весь срок эксплуатации двигателя и не менять вообще, только дальше лабораторий дело не пойдет, так как это невыгодно ни производителям автомобилей, ни производителям масел

belail · 28.03.2010, 13:50

Цитата:

Сообщение от invictus

Полностью согласен. Под "чушью" я имел в виду как раз то, что мощность вырастет настолько, что ее можно будет реально ощутить не только на точном стенде, но и в повседневной жизни.
И вообще, если "движок шепчет" или "стал летать" или "резко расход упал" - тоже не есть хорошо. Масло всегда состоит из компромиссов. И если сильно уж расход топлива упал и выросла мощность, значит будет больше износ и загрязнение деталей двигателя, как-то так. Я против Xenum ничего не имею, но уже, честно говоря, смешно смотреть на голословные вопли о чудодейственности сего масла

Кстати, пишут тут, мол, сразу после замены движок стал шептать, значит масло супер. А может у вас до замены просто уровень был низкий? Ох уж эта вера в "гербалайф"...

К слову, уже давно созданы масла, которые можно заливать на весь срок эксплуатации двигателя и не менять вообще, только дальше лабораторий дело не пойдет, так как это невыгодно ни производителям автомобилей, ни производителям масел

посмотрите на себя со стороны!!! люди пишут о своих ощущениях а вы их наивным дураками называете!!!

хочется по умничать идите на калина клуб и там хоть обблюйтесь весь - а вывод будет, ни чего не изменится, зато у всех испорченное настроение - отличное общение!!!
Люди делятся ощущениями, Ваня привел тесты, ощутив на практике это все подтвердилось - приведите обоснованые доводы что это плохое масло !! и не чего тут быдлогопить - не нравиться тема обсуждения ни кто не заставляет высказываться, тем более в адрес их отправителя!!!!!

invictus · 12.02.2010, 15:43

Переизбыток моющих присадок смывает с деталей само масло и будут задиры, тут я согласен. Но если масло не чернеет со временем - это косяк однозначно.

0nAir · 12.02.2010, 16:29

ребят по спокойнее ....такое ощущение что комментах слюни в дрызг ...никто же вас не заставляет менять свое масло на Xenum я просто высказался по просьбе ....мое мнение значит мое мнение ..........я например знаю что наверно многие не стали бы покупать масло стоимостью больше 4 тыс р а соответственно если можешь его купить значит надо сделать что??? ....правильно! обосрать!)))
не в тему но такая же резня щас творится между теми кто может позволить себе купить iphone и кто не может!!! я так думаю проблема в этом!
P.S. Мое мнение!!!

Gluck · 12.02.2010, 18:11

Это по поводу мощности: http://xenum.ru/tests/DEEP-1_wrx7,5w40.pdf
А это по поводу моющих своййств: http://xenum.ru/otz/otz_vx.html
И вот ещё о том, как оно работает в "боевых" условиях: http://xenum.ru/tests/otz_7,5w40_2.pdf

belail · 12.02.2010, 18:53

Цитата:

Сообщение от Gluck

Это по поводу мощности: http://xenum.ru/tests/DEEP-1_wrx7,5w40.pdf
А это по поводу моющих своййств: http://xenum.ru/otz/otz_vx.html

а мне то ты че другое продаешь??

Gluck · 12.02.2010, 18:57

Цитата:

Сообщение от belail

а мне то ты че другое продаешь??

Серёга, ты катаешься на Х1, а оно без твёрдых смазок. Я тебе предлагал в турбо залить 7,5-40... Эффект будет ещё лучше.

belail · 12.02.2010, 18:59

Цитата:

Сообщение от Gluck

Серёга, ты катаешься на Х1, а оно без твёрдых смазок. Я тебе предлагал в турбо залить 7,5-40... Эффект будет ещё лучше.

это как раз и есть белое??? я уже хотел его взять в следующий раз возьму

Gluck · 12.02.2010, 19:11

Цитата:

Сообщение от belail

это как раз и есть белое??? я уже хотел его взять в следующий раз возьму

Давай, давай. Уже приготовил.

Gluck · 15.02.2010, 13:24

Цитата:

Сообщение от belail

это как раз и есть белое??? я уже хотел его взять в следующий раз возьму

Сергей, а ты так и не оставил свой отзыв о масле. Расскажи об ощущениях.