Динамика XL 2.4 МКПП vs. XL 3.0 АКПП

МММакс · 12.06.2009, 08:03

Цитата:

Сообщение от Dixx

...Одно вам скажу - не машина это для гонок, о чем вы говорите? Ну реально смешно читать...

Недлягонок-недлягонок... Ну ктож тебе говорит за гонки? Ясенперец, что это универсал-кроссовер, а не спорткар. Вопрос ставился - обойдут ли 170 лошадей на "ручке" 220 лошадей на "автомате"?
Мой ответ: куй там! В ручном режиме переключения передач запаздываний на 3-х литровом практически нет. Как кто-то уже писАл, при отключенном антибуксе на 2ВД при старте газ-в-пол горит резина (какие тут в опу потери на гидротрансформаторе?), причем продолжает буксовать даже на 2-й передаче. На Икселе 2.4 МКПП такое не получится, момента поменьше будет. Картина маслом (с)

Dixx · 12.06.2009, 12:41

Цитата:

Сообщение от МММакс

Недлягонок-недлягонок... Ну ктож тебе говорит за гонки? Ясенперец, что это универсал-кроссовер, а не спорткар. Вопрос ставился - обойдут ли 170 лошадей на "ручке" 220 лошадей на "автомате"?
Мой ответ: куй там! В ручном режиме переключения передач запаздываний на 3-х литровом практически нет. Как кто-то уже писАл, при отключенном антибуксе на 2ВД при старте газ-в-пол горит резина (какие тут в опу потери на гидротрансформаторе?), причем продолжает буксовать даже на 2-й передаче. На Икселе 2.4 МКПП такое не получится, момента поменьше будет. Картина маслом (с)

Вы вообще то в курсе что как раз таки если будете буксовать, то точно проиграете? и дело не в запаздываниях, я же писал выше....

МММакс · 12.06.2009, 13:52

Вообще-то в курсе. Тут кто-то писАл, что автомат на 3-х литровом запаздывает, про какие-то там потери трёт.
..уйня это всё.

Dixx · 12.06.2009, 14:02

Цитата:

Сообщение от МММакс

Вообще-то в курсе. Тут кто-то писАл, что автомат на 3-х литровом запаздывает, про какие-то там потери трёт.
..уйня это всё.

Тяжело с вами... по сабжу я скажу так: если бы был Аут 3,0 МКПП, то он бы однозначно порвал 3,0 АКПП (если это утверждение для вас оспариваемо, то дальше лучше дискуссию не продолжать). 2,4 я не могу говорить с уверенностью, но старт он выиграть должен, а что дальше, я уже писал в этой теме. Насчет потерь - они есть у автомата и от них никуда не уйти, это физика примерно 5 класс (где про КПД было).

Zander066 · 12.06.2009, 19:55

Что вы так уперлись в свои 3 литра... если больше не значит лучше!!! реальный пример хонда 1,8(140 лошадей) и мазда 2,0 (150 лошадей). Хонда рвет бедняжку как тузик грелку. Так же и 2,4 на ручке рвет 3,0... Сам убедился на этом... 3,0 литра сосет на полтора корпуса!!! и доказывать мне что солнце снизу не надо!!!!!!!

Илья Сибиряк · 12.06.2009, 20:27

Цитата:

Сообщение от Zander066

Что вы так уперлись в свои 3 литра... если больше не значит лучше!!! реальный пример хонда 1,8(140 лошадей) и мазда 2,0 (150 лошадей). Хонда рвет бедняжку как тузик грелку. Так же и 2,4 на ручке рвет 3,0... Сам убедился на этом... 3,0 литра сосет на полтора корпуса!!! и доказывать мне что солнце снизу не надо!!!!!!!

Веточка как обычно переросла в очередной топик на тему - 3.0 отстой, меняейте его на 2.4... Мож к дилеру идти, махнуть не глядя?

А то через недельку походу уже очередь будет...

DIMAN · 12.06.2009, 20:37

Цитата:

Сообщение от Zander066

Что вы так уперлись в свои 3 литра... если больше не значит лучше!!! реальный пример хонда 1,8(140 лошадей) и мазда 2,0 (150 лошадей). Хонда рвет бедняжку как тузик грелку. Так же и 2,4 на ручке рвет 3,0... Сам убедился на этом... 3,0 литра сосет на полтора корпуса!!! и доказывать мне что солнце снизу не надо!!!!!!!

Классный пример

...хонда рвёт мазду, как будто бедняги по одной модели выпускают

, КАКАЯ хонда, КАКАЯ мазда

? Видимо Хонда"Тузик 1,8"-Мазда "Грелка 2,0"

... 3л.СОСЁТ у 2,4... может 3,0Падж. был, а 2,4 Грандис

хохол · 12.06.2009, 22:10

Цитата:

Сообщение от Илья Сибиряк

Веточка как обычно переросла в очередной топик на тему - 3.0 отстой, меняейте его на 2.4... Мож к дилеру идти, махнуть не глядя?

А то через недельку походу уже очередь будет...

Менять не надо ничего.А надо лишь согласиться с мануалом,что мех.на 0,1с быстрее автомата это до 100. А на 402 разрыв будет 0,15-0,2с то есть 1,5-2 корпуса.А на 800-1000м конечно 3.0 догонит даже обойдет.Спору нет.

DIMAN · 12.06.2009, 22:39

Цитата:

Сообщение от хохол

Менять не надо ничего.А надо лишь согласиться с мануалом,что мех.на 0,1с быстрее автомата это до 100. А на 402 разрыв будет 0,15-0,2с то есть 1,5-2 корпуса.А на 800-1000м конечно 3.0 догонит даже обойдет.Спору нет.

Если согласиться с мануалом-по которому у 3,0л. разгон 9,7...то БОГ вам в помощь, мой совет взять секундомер,взять ХЛ 3,0л. и замерить разгон до сотни,если вам не сто лет, то без проблем сотню вы наберёте за 8,5 сек. Мануал в печь,честно говоря все производители уменьшают реальный разгон до сотни...но мицу наоборот преувеличивают-ТУПОСТЬ! И вводят людей в заблуждение. которые не проверяют на практике, а начитаются мануалов, тестов в журналах галимых и выдают себя здесь за знатоков,хотя не в теме совсем!!!

хохол · 12.06.2009, 22:48

соответственно я без проблем за 8,4.А какая разница 110 лет или 8?Нажал гашетку и держись.Разница в возрасте отразится только на мех.

tolivan · 13.06.2009, 08:36

Цитата:

Сообщение от DIMAN

Кстате почти договорился с тубо форем новым стартануть, по отзывам владельцев форей шансев нет никаких (они всегда есть

) и я не расчитываю сильно на успех, просто хочется увидеть насколько медленней буду-уверен что не на 2 корпуса как меня уверяют!

Окстись, ну нужно иллюзий... Форик быстрее будет с первого метра и до.... это вообще будет самый глупый заезд из всех выше предложеных

---------- Добавлено в 12:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:32 ----------

Цитата:

Сообщение от МММакс

Вообще-то в курсе. Тут кто-то писАл, что автомат на 3-х литровом запаздывает, про какие-то там потери трёт.
..уйня это всё.

вот оно истинное лицо гонщика на 3х литровом XL святоверящее в невероятную динамику своего коня

---------- Добавлено в 12:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:34 ----------

Цитата:

Сообщение от Dixx

Тяжело с вами... по сабжу я скажу так: если бы был Аут 3,0 МКПП, то он бы однозначно порвал 3,0 АКПП (если это утверждение для вас оспариваемо, то дальше лучше дискуссию не продолжать). 2,4 я не могу говорить с уверенностью, но старт он выиграть должен, а что дальше, я уже писал в этой теме. Насчет потерь - они есть у автомата и от них никуда не уйти, это физика примерно 5 класс (где про КПД было).

+100 Хоть один трезвомыслящий пост в теме

Zonder · 13.06.2009, 08:44

Сам езжу постоянно на CVT. Усевшись на 3.0 так и не понял, где они, эти лишние 50 коней? Зато когда встретился с кентом на ручке, поменялись машинами - офигел от динамики 2.4 с МКПП. Может какие-нить парадные характеристики и выше у трешки, ощущения драйва, как 2.4 она не дает - такое ощущение, что с МКПП машинка стала вдвое легче. Парных заездов не устраивали, конечно, но на дистанции 3 км кент на моем CVT отстал от меня метров на 500

DIMAN · 13.06.2009, 14:23

Цитата:

Сообщение от Zonder

Сам езжу постоянно на CVT. Усевшись на 3.0 так и не понял, где они, эти лишние 50 коней? Зато когда встретился с кентом на ручке, поменялись машинами - офигел от динамики 2.4 с МКПП. Может какие-нить парадные характеристики и выше у трешки, ощущения драйва, как 2.4 она не дает - такое ощущение, что с МКПП машинка стала вдвое легче. Парных заездов не устраивали, конечно, но на дистанции 3 км кент на моем CVT отстал от меня метров на 500

У товарища попросил прокатиться на 2,4 вариатор-это ОВОЩЬ и больше добавить нечего, если вы не заметили разницы

.то бессмысленно очём то говорить дальше!

---------- Добавлено в 13:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:17 ----------

Цитата:

Сообщение от хохол

соответственно я без проблем за 8,4.А какая разница 110 лет или 8?Нажал гашетку и держись.Разница в возрасте отразится только на мех.

Мне кажется в 110 лет сил на педаль нажать не будет

---------- Добавлено в 13:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:18 ----------

[QUOTE=tolivan;428818]

Окстись, ну нужно иллюзий... Форик быстрее будет с первого метра и до.... это вообще будет самый глупый заезд из всех выше предложеных

[COLOR="Silver"]

Мне интересно насколько форь будет быстрей, а насчёт глупый заезд или нет-не вам решать... сделайте что нибудь умное, например заедте с мешалкой 2,4 против 3,0л авто, снимите всё это на видео и выложите здесь, а то писать всякую фигню все мастера!

Dixx · 13.06.2009, 15:02

Цитата:

Сообщение от DIMAN

... сделайте что нибудь умное, например заедте с мешалкой 2,4 против 3,0л авто, снимите всё это на видео и выложите здесь, а то писать всякую фигню все мастера!

Даже если сделать так - все равно споры не утихнут, так как при любом исходе возникнут вопросы:
1. А не постанова ли это
2. Квалификация водителей - поверьте, даже, казалось бы в таком простом деле, от водителя очень много зависит. Особенно это касается МКПП.
3. Техническое состояние конкретной машины - возможно проигрыш будет обусловлен тем что данный конкретный экземпляр автомобиля имеет технические проблемы.

Так что тут не одно видео надо, а несколько

. Но лучше сделать по другому - включить на автомате 3.0 2WD и стартануть газ в пол с буксом, можно даже ручничком придержать чтоб дольше буксовать, заснять весь этот экшен и выложить тут - мол, посмотрите какая МОЩЩЩЬ, шансов нет ни у кого

tolivan · 13.06.2009, 15:26

Цитата:

Сообщение от DIMAN

Мне интересно насколько форь будет быстрей, а насчёт глупый заезд или нет-не вам решать... сделайте что нибудь умное, например заедте с мешалкой 2,4 против 3,0л авто, снимите всё это на видео и выложите здесь, а то писать всякую фигню все мастера!

Насколько? АКПП Турбофорь намного быстрее, МКПП Турбофорь до неприличия быстрее

Да, 2,4 Овощь! А кто собственно заявляет обратное?

Но я утверждаю что 3,0 точно такой же овощь...
В 100 раз наверное уже наверное напшишу здесь, приехав на своем бывшем Турбофоре на тестдрайв XL 3,0... и после покатавшись на 2,4 однозначно понял что и то и то овощевозки... по динамике даже рядом не стоявшие с ни турбофориком, ни с 3,0 атмосферным Outback'ом.

Я понимаю что 80% здесь пересели с всяких там Меганов, ТАЗов и прочих еле ползающих бричек в восторге от динамики XL 3.0... но не нужно ему приписывать того чего у него ни когда не было и ни когда не будет